Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Электроника (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Винтажики (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=260570)

Андрей Бабанин 19.10.2016 09:28

Между тем отрегулировал с десяток Э1. Завод делал специальные держатели для механизмов с подводимым питанием.
Мне же приходилось одной рукой придерживать батарейки, т.к. контакт легко пропадает без крышки, второй рукой ставить щуп частотомера в контрольную точку (слава богу, второй контакт частотомера можно повесить на корпус). Третьей рукой надо нажимать кнопку активации времени (регулировка возможна лишь при нажатой кнопке), ну а четвертой рукой крутить подстроечник. К сожалению, прибор на 256 дает 3 знака после запятой, но допуск где-то 0,0015, в то время как 256,000 ловятся вполне уверенно, то есть гарантированно внутри допуска. Понаблюдаем за точностью.

Danimur 19.10.2016 10:56

Вложений: 1
Забыл выложить такой экземпляр ранней 204-ки. Экран с ромбиком, кварц SSIH. Дохлятина.

siealex 19.10.2016 12:27

Дисплей целый? Ищу такой...

Danimur 19.10.2016 12:29

Нет, пятно на последней цифре. И пленки деградировали очень сильно

Андрей Бабанин 19.10.2016 16:26

Надо стеклянным карандашом платы почистить от окислов.

Андрей Бабанин 22.10.2016 23:16

Желтенькая прибавилась в коллекцию. Обозначений о позолоте нет, но позолота заводская.

http://www.horology.ru/TZ/ele277.jpg

siealex 22.10.2016 23:38

Вау! Не видел такую с жёлтым покрытием, только в других вариантах корпуса.

Danimur 23.10.2016 15:18

Вложений: 3
Еще одна инструкция сверстана. Можно комплектовать часы :D

Caretaker 29.10.2016 23:42

Вложений: 1
Что такое "не везет" и как с ним бороться :)

Второй ЗИМ кандидат в коллекцию, и вторая маска выцвела просто "в 0".

Буду пытаться восстановить, только пока не понимаю, как :)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1477773753

Surok 30.10.2016 02:20

Цитата:

Сообщение от Caretaker (Сообщение 3991789)
Буду пытаться восстановить, только пока не понимаю, как

Рисунок белой краской я вам могу сделать, покрыть лаком -- не уверен, но можно попробовать, а вот лучеванную маску как сделать -- даже и не знаю.

Caretaker 30.10.2016 12:09

Surok, спасибо!
Рисунки-то я и сам могу, благо опыт печати циферов есть :)
Вот с подготовкой поверхности как быть - действительно пока не придумал.

Mital 30.10.2016 14:54

Цитата:

Сообщение от Caretaker (Сообщение 3992180)
Вот с подготовкой поверхности как быть - действительно пока не придумал.


В гальванику(если есть вариант) в примерно похожий цвет,предварительно проксон https://www.shipmodeling.ru/shop/ele...hinki-proxxon/ машинкой зачистить(чтоб мелкие следы остались как на оригинале)

Surok 30.10.2016 17:43

Цитата:

Сообщение от Mital (Сообщение 3992428)
В гальванику(если есть вариант) в примерно похожий цвет,предварительно проксон https://www.shipmodeling.ru/shop/ele...hinki-proxxon/ машинкой зачистить(чтоб мелкие следы остались как на оригинале)

Но:
а) Как машинкой сделать шлифовку лучами из центра?
б) Почему гальваника? Там ведь лаковое покрытие по латуни, разве нет?

Caretaker 30.10.2016 18:29

Цитата:

Сообщение от Surok (Сообщение 3992666)
а) Как машинкой сделать шлифовку лучами из центра?

Если внимательно посмотреть на левую маску на моем фото, то видно, что там не лучи из центра, а скорее следы от фрезы или щетки металлический. Такие щетки есть в наборах для проксонов или дремелей. Дремель у меня есть, насадку куплю, маски есть - будем пробовать :)
Цитата:

Сообщение от Surok (Сообщение 3992666)
б) Почему гальваника? Там ведь лаковое покрытие по латуни, разве нет?

Насчет лака по латуни - я не уверен... Смыть изображение мне не удалось никакими доступными растворителями :)

vova64 30.10.2016 18:33

Цитата:

Сообщение от Caretaker (Сообщение 3992180)
Surok, спасибо!
Рисунки-то я и сам могу, благо опыт печати циферов есть :)
Вот с подготовкой поверхности как быть - действительно пока не придумал.

Если опыт такой есть-то,остальное -не проблема.Смыть все,лучеватость делается либо наждачкой либо школьными ластиками (разной зернистости.) после нанесения Зим и СССР покрасить тонировочным лаком -шас их полно разных цветов.их полно как в мастерских или у арографов или самому паста от шар.ручки,лак,растворитель-крЫскапуль от ,деколона,:D

Surok 30.10.2016 18:56

Цитата:

Сообщение от Caretaker (Сообщение 3992714)
Если внимательно посмотреть на левую маску на моем фото, то видно, что там не лучи из центра, а скорее следы от фрезы или щетки металлический.

Да, невнимательно посмотрел. На электрониках-то именно лучеванные маски. Тогда можно просто зачистить мелкой наждачной бумагой и всё, машинка тут ни к чему.

Mital 31.10.2016 02:12

Цитата:

Сообщение от Surok (Сообщение 3992761)
машинка тут ни к чему.


Как не к чему....а аутентичность?....там кстати если ещё внимательнее приглядеться они(риски) сделаны методом вращения- т.е. имеют радиус,что свидетельствует о том что делалось с помощью круга с шкуркой соответствующего калибра диаметром раза в два а то и в три бОльшим, чем сама маска и круг этот смещался относительно центра маски,чтоб лучи примерно из него и исходили....думаю как то так наверно и делалось.....а технически такое изобразить при столь доступных на сегодня инструментах не сложно....

ПС. лак если и был,то поверх гальваники...и оно ему не помешало бы....но КМК так было бы дороже про-во.

Андрей Бабанин 02.11.2016 09:35

Продолжаю восстановление 3049-х.
Волею судеб нашел небольшое количество схем и дисплеев. Некоторым часам повезло, и они обрели новые компоненты. Остальные как в том анекдоте:" - Что будешь делать, если выиграешь миллион? - долги раздам, - а с остальными? - А остальные подождут!
:)
Две кучки: до и после работ

http://www.horology.ru/TZ/ele279.jpg
http://www.horology.ru/TZ/ele280.jpg

siealex 02.11.2016 16:37

ЦИЖ-6 1983 года? Интересно, их делали специально для ремонта?

Андрей Бабанин 02.11.2016 18:42

Ну да, схемы тоже 80-81 годов

Slepoy 02.11.2016 23:54

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 3996906)
Продолжаю восстановление 3049-х.
Волею судеб нашел небольшое количество схем ...

Андрей, подскажите по платам - браку много:confused: ...как-то, несколько лет назад (от жадности:D) затарился подобными, но все оказались неисправными.:(

Андрей Бабанин 03.11.2016 00:06

Как повезет. Из дюжины 1 была сразу дохлой, одна померла при тестировании, две в карантине - одна жрет в 3 раза больше, другая с дикими скачками потребления - потребление плавает в каком-то цикле, превышение раз в 10.
Кварцы 81-81 годов позволяют отрегулировать в ноль, пара кварцев из 78 и 79 годов - сильная деградация.
У меня вообще коробка уплывших кварцев 78 и 79 годов, может партия такая была?
Итого - примерно 2/3 очень даже рабочие. Дохляки позже проанализирую, не кварцы точно. Благо не 204-е, можно и поколдовать.

Slepoy 03.11.2016 00:54

Глобально не колдовал на платами, раздал для опытов более настойчивым, но кварцы действительно были исправны.

siealex 03.11.2016 02:26

Цитата:

другая с дикими скачками потребления - потребление плавает в каком-то цикле, превышение раз в 10.
Попалось недавно на 202 - замыкание одного из выводов дисплея на землю внутри чипа.

vova64 03.11.2016 02:43

Я думаю,что такое количество брака, из за ,,новы хавы,,по уменьшению кристаллов как в большой так ив малой МК. приваривать труднее-проводники тоньше. опять же защита лепешка зеленого герметика ,в место позолоченной крышки :mad: у меня из 6 плат 2е светятся но стоят,1 полный ,,ноль,,. 1 не все цифры,,горят,, 2 е рабочие.:D

Андрей Бабанин 10.11.2016 09:12

Восстановил несколько 204-х, начал их регулировку.
Вот точка на плате для контроля частотомером:

http://www.horology.ru/TZ/ele281.jpg

Попутно нашел пару глюков 204-х.
1. Глюк свойственен первой модификации. Глючит делитель, выдает не 32 Гц, а скажем 3 или 5 Гц с копейками. Отсюда раз в 10 замедленное исчисление времени.
2. Во второй модификации нередки обрывы выводов на сегменты дисплея.

niknk2020 11.11.2016 22:22

Вложений: 2
А почему измеряем частоту 32Гц, не проще ли период следования импульсов 32Гц - 31250,00мкс
Вложение 1586800 Вложение 1586801

siealex 11.11.2016 23:13

Цитата:

1. Глюк свойственен первой модификации. Глючит делитель, выдает не 32 Гц, а скажем 3 или 5 Гц с копейками. Отсюда раз в 10 замедленное исчисление времени.
Точно делитель, а не кварцевый генератор? Частота кварца при этом нормальная?
Цитата:

2. Во второй модификации нередки обрывы выводов на сегменты дисплея.
Встречал, причём только на самых поздних зелёных платах.

Андрей Бабанин 12.11.2016 00:23

я кварцы из 204 практически все в помойку выбрасываю, все уплыли за редчайшим исключением. В 204 удобно поверх платы подпаивать кварц для быстрой диагностики, поэтому кварц заведомо рабочий. На всякий случай еще по паре припаивал, чтобы ошибку исключить. Так что только делитель остается, ибо частоту на его выходе я замерял.

Николай, в принципе, надо попробовать и так тоже, особой разницы я все же не вижу в замере. Осциллограф электронный, интерполирует сигнал во что хочешь. Отсюда вряд ли увижу разницу, а чувствительность подстроечника такова, что едва в 4 знаке после запятой ловлю единицу, точнее просто нет смысла в пятом знаке.

И кстати, две схемы, одна 78 года, а вторая примерно 81 года почему-то оказались 64 Гц. Пока загадка, может прибор глючит так. На Э1 - сигнал этим осциллографом и правда плохо ловится - то 256, то 512, а несколько раз вообще было 32768,0 - прикольно, но тоже регулировалось.
Кстати, по частоте. Частота у меня пошла из инструкции по ремонту Э1 - они делают замер частоты 256 Гц. Возможно потом исходя из приборов уже замеряли период .

siealex 12.11.2016 00:26

Заведомо рабочий кварц не означает рабочий генератор - проблема может быть в чипе или в обвязке. Вот если подать извне 32768 Гц на выводы под кварц и чип выдаст 5 Гц - тогда проблема с делителем.

Андрей Бабанин 12.11.2016 00:28

обвязки там - один кондер. Его тоже менял вместе с подстроечником. Собственно разницы нет - схема в помойку :)

dmitrijshulc 12.11.2016 13:12

Вложений: 1
Нашёл на авито электронику 5 (модель 29367) за недорого, но сломан пьезодинамик, в остальном исправны (по крайней мере продавец так пишет). Насколько реально заменить запчасть и вообще полностью перебрать старичка? Ничего сложного и в любой более менее нормальной мастерской восстановят или не стоит связываться с 30-тилетними (+/-) часами (недолго прослужат, ещё что-нибудь из строя выйдет)? Сколь по цене обойдется ремонт и ТО? Элемент питания для них пока можно найти? На объявление о покупке искомого на маркете с месяц не получил предложений:(
Если пост не соответствует по содержанию теме, то перенесите пожалуйста

vova64 12.11.2016 13:38

Найти -заменить ,,пьзик,,не проблема.вопрос цены за эту Эл. если 500р то можно повозится,если 2000р то она должна быть в идеале и играть,не частые мелодии.

dmitrijshulc 12.11.2016 14:52

Цитата:

Сообщение от vova64 (Сообщение 4013352)
Найти -заменить ,,пьзик,,не проблема.вопрос цены за эту Эл. если 500р то можно повозится,если 2000р то она должна быть в идеале и играть,не частые мелодии.

Чуть больше просят, около 1 т.р. +пересыл почтой. Правда без шпилек и браслета, одни часы.

siealex 12.11.2016 15:33

Пьезопищалка подойдёт любая диаметром 31..32 мм, на радиобазаре можно найти. Единственное - надо обязательно изолировать контакт батареи от пищалки.

dmitrijshulc 12.11.2016 16:09

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 4013487)
Пьезопищалка подойдёт любая диаметром 31..32 мм, на радиобазаре можно найти. Единственное - надо обязательно изолировать контакт батареи от пищалки.

Спасибо. Ответили, что уже проданы

Андрей Бабанин 13.11.2016 13:32

Близняшки

http://www.horology.ru/TZ/ele282.jpg

Caretaker 13.11.2016 21:40

Вложений: 2
Мне тоже повезло :)
Англичанка с инструкцией по эксплуатации.
Жалко только на маске есть потеря...
На коробке снаружи никаких опознавательных знаков нет.

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1479062340

Danimur 13.11.2016 21:43

Супер! Отфоткайте плиз коробку с разных сторон, а если скан или постраничное фото паспорта сделаете - вообще супер будет.

Андрей Бабанин 14.11.2016 00:20

Еще бы год прикинуть. У меня одни 76 года с маской на винтиках, а другие неизвестного года, но маска накладная.
А документ интересный должно быть. Одна бумага мелованная - буржуйская :)


Часовой пояс UTC +3, время: 17:16.

© 1998–2024 Watch.ru