Та же фигня(с) Коллега позволил себе махровый субьектевизм под плохое настроение)) При чем здесь читаемость дайвера? Люм есть. Это все что нужно универсалу. Исполнение-очень приличное. И, кстати. Зашёл давеча в бутик Лонжина, новинки посмотреть. И заодно посмотрел на "дергающуся" секунду. Не больше чем на Астроне. А в метки попадает с гораздо меньшим отклонением, чем тот же Астрон. Единственное, жду этот калибр в часах с большей водозащитой))

Смотрю у кого-то слегка пригорело! Это не плохо и не хорошо, это отклик. А теперь давайте разбираться по существу. Я поднял проблему коротая заинтересовала лично меня, и если человек который прочитал мой пост развернентся и уйдет, при этом не меряя в магазине, то он как минимум не дальновиден. Но это его личный выбор, только и всего!
Очень символично что фото черных конквестов на снегу - это собственно часы, которые у меня были и которые я продал достаточно давно, рад что процитировали.
Именно так! Намазать люм на стелку стоит дешевле чем посеребрить! Вы похоже не понимаете смысл слова Conquest (завоевание). На старых моделях стелки-мечи смотелись очень интересно и ловили малейший отблеск (кроме темноты конечно). Именно в свое время замена посеребренных стрелок на люминофорные убила индивидуальность, на мой взгляд. Если вам так нравится люм везде - купите Ситизен-ЭкоЗилла - будет ночью как фонарик светить. Мне - не нравится!

https://s8.hostingkartinok.com/uploa...8844ae2fb0.png
Рестайлинг 2016 года.Смотрим на 12 и 6 - вместо металлических цифр - мазня люминофором. Удешевление? Безусловно!
Зачем их было тоноировать????? На хрена???? Почему просто не оставить из металла, читаемость была бы офигительная! Но так как эти тонированные цифры есть во всех цветовых решения модели (а на белом фоне такие цифры отлично смотрятся) делаем вывод об унификации. Но как итог на темных циферах тонированные "12" и "6" очень плохо читаются, относительно обыкновенных металлических
Если б я был не фотограв, промолчал бы. Но! Таки есть опыт фотографирования часов на макрообъектив и не только! А еще постанова света! На мех. версии источник света находится сверху и чуть позади часов, а на vhp наоборот свет падает через рассеиватель на цифер. Это объективно? Нет конечно! Это называется представить в выгодном свете!

Я свои фотки выкладывал при магазинном освещении без вспышки (поэтому исо высокое и как следствие шумы), то есть максимально приближенное к невооруженному глазу!
Так я и указал единственную МОЮ ЛИЧНУЮ претензию к синим vhp! Что мешало поставить нормальные не тонированные "12" и "6" от механической версии? Какой перебор, я не понимаю? Мне лично было не приятно видеть что 12 и 6 пропадают под определенным углом тем самым снижая итоговую читаемость! Не нужно путать божий дар с яичницей и выдавать дизайнерский ПРОВАЛ за особое видение! Повторюсь - на белом циферблате все шикарно смотрится, но стоит взять темный и вся "магия" пропадает. Спасибо за отклик так сказать! Готов обсуждать дальше ;)
PS искренне хотел махнуть мех версию синих gmt на суперкварц vhp но не судьба, разве что только белый цифер где все контрастно. И мое мнение как и ваше имеет право на существование и должно быть высказано тут, дабы все увидели!

У меня только одна претензия к этим часам - темные тонированные метки 12 и 6 на темном циферблате совершенно не читаемы уже под малейшим углом! Вы сами их мерили неоднократно, неужели не согласны?

Я ещё год назад писал, что если бы не люм, то на моём чёрном цифере VHP, вообще бы время определить нельзя было, ничего не видно в помещении. На это ещё влияет отсутствие внешнего антиблика, при попадании света на цифер, солнце светит прямо в глаз...:D

Хорошо, что не один я так думаю ;)

Нас уже двое.:)

Что самое обидное на мой взгляд тонированные метки - реально единственный серьезный косяк который отбил желание менять Часы! ;)

Не поленился сегодня после работы заскочить в Стокманн и пофотать там собственно сабжи. Пока групповое фото выложу
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...14eb6f6904.png

Между первыми 3 вообще нет никакой разницы в метках 6 и 12.

Извините, не совсем понял термин "дергающуся" вы ее так назвали потому что она отличается от плавного хода механической секундной стрелки (что применимо к практически всем кварцевым часам)? Или вы подразумеваете что она реально дергается в процессе движения? Просто я реально видел "дергающиеся" стрелки, когда после остановки, она по инерции еще двигалась вперед, потом отскакивала назад, и только потом возвращалась в исходное положение и останавливалась. Здесь же все четко, стрелка останавливается в нужно позиции и четко бьет в метки.
Кстати вроде нигде не обсуждалось и не писалось, но минутную тоже можно назвать "дергающейся" (в хорошем смысле этого слова) так как она не имеет плавного хода, и двигается 1 раз каждые 10с на 1,6 деления метки. Для меня это было необычно, для кого то это может стать камнем преткновения, как например для RD_tech с меткам

Нет, абсолютно нет, просто если вы пишите на общедоступных ресурсах, свои мысли надо излагать так, что бы их сакраментальный смысл был понятен не только вам.
Я хотел найти фото вашего Conquest GMT, но не нашел (правда и искал не долго), поэтому взял эту, пожалуйста :)
Вы в своем посте целую лекцию прочитали про процесс фотографирования, теперь и я прочитаю небольшую лекцию по изготовлению стрелок.
Посеребрить или затонировать - это схожие процессы, так что удешевление здесь явного нет, а вот что бы нанести люм:
- надо сначала изготовить стрелку с продольным отверстием (что кстати говоря технически намного сложнее, чем изготовить обычную про которую говорите вы);
- нанести покрытие (не важно какое);
- наклеить с обратной стороны подложку;
- равномерно и ровно залить люминофор.
Технологически это в разы сложнее, и думаю разница в цене соответствующая.
Пусть каждый решит для себя, мое мнение вы в расчет не берете, а вот свое преподносите как единственно верное.
Я просто хотел показать, что много зависит от света, вне зависимости от типа меток, и все, без каких либо подоплек и скрытых умыслов.

Продолжение я цитировать и комментировать не буду, считаю что культурный человек не должен позволять себе таких высказываний и обвинений (повторюсь) на общедоступных ресурсах. Но если для вас это норма общения, и модератора это тоже устраивает - это ваше право, я от дальнейших обсуждений с вами отказываюсь.

Если у кого то буду еще какие то вопросы по часам - спрашивайте, с удовольствием отвечу.

PS: как то мимо этой ветки прошел тот факт, что на эти часы вышел обзор от уважаемо мной terry82 с потрясающими фотографиями. Так что если кто то не читал, советую это сделать http://forum.watch.ru/showthread.php?t=502672

Эксперимент с кожаным НАТО от известного мастера:
https://i.ibb.co/9GXNwrt/IMG-20190619-163132.jpg

Красивое фото!

Я накидаю сюда с других своих тем фотографий GMT - это не проблема, они тут что называется, рядом лежат.

При таком промышленном масштабе разница в цене полированной посеребрённой стрелки и «люминофорной» вообще будет не намного отличаться!
Вы совершенно не поняли (а скорее даже не пытались) понять что я написал по поводу стрелок и почему на модельном ряду Conquest люм не нужен и даже вреден. А все потому что эти самые стрелки-мечи составляли тот самый «генетический код» часов, а именно отражали название модельного ряда Conquest - «завоевание» в нашем случае.
Вот дорестайлинговый вариант часов в синем исполнении (модель 16 года с диаметром 43, но дизайн сохранили полностью дорестайлинговый, просто увеличили размер часов, до 16-го года были только 39 и 41)
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...eb90110071.png
Этому дизайну Конквестов много лет, он плохо себя зарекомендовал, но что самое главное - имеет тот самый «генетический код» модели, которая узнаваема, отделка что называется видна невооруженным глазом. Но в том же году выходит вот это недоразумение, а если быть точным - надругательство над изначальным дизайном, которое не смотря на попытку сделать лучше в конечном счете потерпело сокрушительное фиаско:
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...cf49166821.png
Тот случай когда благие намерения что называется въехали в АДъ что называется на полной скорости. Добавили на стрелки люм, на метки люм. Но во первых сами метки на индексах упростили, убрали сэндвич и они лишились объема так ещё и обзавелись выркиглазным оттенком. Отказ от металлических «12» и «6» и замена их мазню люминофором тоже сказалась отрицательно - просто дешевят часы, особенно это заметно на индексах которые лишившись сандвича из объемных превратились в как бы плоские. Они потеряли ту самую первоначальную индивидуальность и стали похожи на дешевые хоммажи самих себя. Отрицательный естественный отбор вызванный попыткой съэкономить, но при этом угодить аудитории: «вы ж люм просили, вот забирайте, а мы на часах съэкономим и ещё немного ценник поднимем», ничего личного, так сказать.
Да неужели? =) Что ж вы так конструктивной критики испугались что решили будто мой пост отпугнёт потенциального покупателя. Один пост в многостраничной теме с отзывами владельцев и «живыми» фотографиями часов. А может я все таки прав? Не приходила в голову подобная мысль? Я понимаю, что может не нравится когда твои любимые Часы ругают. Но часто бывает так что ругают под еду и совершенно заслуженно. Я сам могу с удовольствием поругать свои Часы, потому как достаточно долго, в отличие о ваших, ими владею и давно вижу все плюсы и минусы. У вас же все ещё эйфория от покупки новых часов не улеглась и даже по тексту видно как вы любые мои поползновения в сторону дизайна «в штыки» воспринимаете. Это совершено нормально. Когда эйфория спадёт (год-два) тогда же мнение о часах становится более взвешенным и конструктивным, начнёте не только достоинства хвалить, но и замечать недостатки.
Нифига подобного! Я уже писал про источники света, вам же захотелось представить любимые Часы в выгодном свете, а другие наоборот, фиг с ним, но тогда нужно было приводить фото при похожем освещении, а не наоборот.

Вернёмся к часам и почему все не так однозначно
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...abf6b9788c.png
Дизайнеры провели большую работу над ошибками, которой славилась предыдущая (механическая) версия этих часов. И действительно работа большая получилась, но увы то ли по недосмотру то ли по злому умыслу (скорее второе), но «12» и «6» затонированы и плохо видны на темном циферблате. Это очевидно и прекрасно видно на фотографии. Вот тут специально ловил блик чтобы свет хорошо отразился от «12» и «6»
https://s8.hostingkartinok.com/uploa...342fe939c8.png
Да свет отражается от тонированных меток, но при этом все очень блекло и тускло, в этом главная проблема. На солнце в ясную погоду это не так заметно, но ближе к вечеру что называется «прет из всех щелей». То что отлично контрастирует на светлом циферблате, совершенно теряется на темном. Неоднократно (раз 20) примерял эти Часы и не только в магазинах, но и на руках у знакомых. И все время хотелось чтобы метки «12» и «6» не были бы такими тусклыми. На темных циферблатах они смотрятся чужеродно и тоже нарушают «генетический код» модели, потому что вариант с белым циферблатом наоборот смотрится гармонично и не возникает желания что-то добавить или выкинуть - все на своих местах.
И этана самом деле обидно! Потому что при всех достоинствах, тусклые «12» и «6» - фатальный недостаток, который делает бессмысленной их покупку, точно также как и базовый Конквест чёрного цвета 2016 года, который я приводил выше. Для себя выбрал вариант исключительно со светлым циферблатом, не хочу тратить деньги на фейл дизайнера, может быть через 10 лет исправят (но скорее всего только ухудшат). Посмотрите внимательно на вашу же фотографию с кожаным нато. Метки примерно та тон темнее стрелок, а для гармонии должны быть одного оттенка и это очень сильно бросается в глаза!
Браво Лонжин, держишь марку - как всегда в бочке мёда кладёшь потребителям ложку дёгтя, чтобы не расслаблялись! Хотите идеальные Часы - подождите ещё 10 лет :)

О, теперь в линейке есть и версия с керамическим безелем. Кто-нибудь уже видел вживую?

У нас в магазинах (спб) ее точно нет. Но такая цветастая керамика даже на рендеринг выглядит как дешевая вариация Casio Oceanus. В Реале все конечно же зарезает оттенок безеля, но я уверен что и в этот раз Лонжин будет с «сюрпризом»

У Лонжин Конквест люм не нанесен на метки 12 и 6. Эти метки просто краска. Но время считывается отлично в отличии от V.H.P. ,где 12 и 6 вообще не видно. Это огромный промах производителя изготовить такой красивый и слепой циферблат. Еще на белых более менее время можно разглядеть.

Сурприза не будет. Были уже такие Конквесты

https://assets.catawiki.nl/assets/20...b44b2d06bd.jpg

Вы меня немного не поняли :) Я имел ввиду цветовой оттенок безеля! Да у старых коней была керамика - чёрная и белая. А цветной не было! И этот момент мне тоже очень интересен!

Может кто то в курсе как делать синхронизацию? Сегодня баловался с часами, нажимал на коронку и видимо случайно зашел в сервисный режим, стрелки и дата начали вертеться в разные стороны. не мог выйти из это режима, понажимал, повертел... каким то чудом вышел, но вот теперь минутная стрелка немного не попадает в риски. Хочется это поправить.

Они сами раз в 3 дня ночью синхронизируются, так что просто подождать.

Это тоже уже пробовал. Они синхронизируются, но так как я сдвинул немного минутную стрелку в сервисном режиме, они думают, что это их правильное положение. В моем городе мне помочь сервис не может, предлагают отправить в Москву в свотч групп

Жаль конечно, если будете отправлять можете потом отписаться об экспириенсе.

Планирую отправить на днях, отпишусь, но они сроки называют в 45 дней!

Эх! Вот тебе и новый мануфактурный кварц :rolleyes:

Думается, что кварц здесь не при чем. Это все пытливый ум и шаловливые руки. Зачем нужно что-то нажимать в часах, если они точно ходят?
Уверен, выставят все снова без проблем, а 45 дней официалы всем пишут.

Я тоже на это надеюсь! В любом случае калибр новый, ещё не обкатанный, возможны некоторые ньюансы.

Дабы не дублировать http://forum.watch.ru/showthread.php?t=507236
У еас тоже потребность в ремонте возникла, но вроде всё вполне излечимо (и спасибо форумчанам из ветки про ремонт).

Странновато конечно.

Зато практично, у них металлический безель очень "царапучий".
У меня после покупке в том году, покрылся паутиной за месяц ежедневной носки.
А вообще, что то новенькое, всегда вначале бывает непривычным, это естественно.

Салфетки Cape Cod спасут бережливого часолюба от неприятных проявлений бытия относительно измерения времени самого бытия :) одна штука тыщу рублей тут на форуме стоят, хватит ее надолго (если только безель «протирать»), корпус и браслет все равно сатинированные

Светлые ещё ладно - на контрасте неплохо играло! А синие вообще атас (палец вниз) не попал оттенок безеля к циферблату, так ещё «12» и «6» выглядят ещё более «слепыми». Не зачёт! Тем не менее хорошо бы дождаться больше фотографий!

Хороший кварц получается! Им бы еще ухи укоротить и с зг что-то придумать, цены бы не было :rolleyes:

У меня есть жестянка с 12 такими пакетиками.:)

Прошел год использования, впечатления только положительные.
Сегодня проверил на сколько убежали - +6 сек, время выставляли в Омега сервис куда носил браслет укорачивать.
Проблем с "прыгающей" секундной стрелкой не наблюдал, идет по меткам.
Можно конечно записать слоу мо и потом часами сидеть и высматривать, но это не мой вариант.
Да, появились малюсенькие царапушки на полированном безеле, но видно только "вооруженным" глазом и думается, что такое на всех полированных безелях в не зависимости от производителя.
Мое личное мнение, данному изделию вменяемых альтернатив нет.
Коллеги могут возразить, что есть GS c их 9F..., есть Citezen Сhronomaster (A060, A660,...) с их ручной полировкой зарацу (для чего это делали на катанах я понять могу, но на часах) и прочими красивыми восточными сказками и такими же красивыми ценами.
А если эти механизмы попадают в обычные линейки (хотя на память только лимитка Аstron), то цена, как у крыла от Боинга.
Можно вспомнить и Seiko Dolce c их 8J41 (+10/-10 сек. в год) и с ценой в 420USD, но размер удручает. И если когда-нибудь японским товарищам вздумается поставить этот мех в корпус нормального размера, то я даже знаю как они будут называться и сколько стоить.
Можно вспомнить и breitling colt с их SuperQuartz, но они же страшные. Без обид.

Вот и выходит, что при всем богатстве выбора альтернативы нет. Настоящий народный 3-х стрелочный высокоточный кварц. :) ИМХО

P.S. и мне очень понравился новый GMT VHP - белый. Похоже для меня вопрос про очередное приобретение закрыт.

Certina «народнее» будет, и как альтернатива с хорошей водозащитой кварцевая гидра, в которую тоже ставят пресидрайв, но не афишируют

А есть пруфы со вскрытием задней крышки? Слишком жЫрно для Лонжина сразу такие плюшки давать ;)

Часы я не вскрывал. Но в кварцевой гидре стоит e64.111, который бывает как пресидрайв, так и обычный. Исходя из того, что за 10 месяцев с момента последней корректировки часы у меня ушли вперед на 4 секунды, а до того за 6 месяцев с момента покупки до той самой корректировки на 2 секунды вперед я и сделал вывод о том, что в часах стоит термокомпенсированная версия е64.111, у которой погрешность заявлена на уровне +/- 10 сек в год.

Кроме того, модератор данного раздела утверждает следующее:

И так как механизм бывает в обычном исполнении и preсidrive, о чем написал уважаемый Gipsy, и если там е64.111 (см. https://shopb2b.eta.ch/technical_doc...x/pdf/id/2177/ страница 4) то остается только искать на нем лого Precidrive (https://shopb2b.eta.ch/technical_doc...x/pdf/id/2161/ см. страницу 17), лого есть то +/-10 сек в год, нет +/-15 в мес.

Странно, Longines пишет, что в Гидроконквете стоит калибр L157, а это ETA 255.112 (https://www.longines.com/uploads/cus...zMovements.pdf)
Потом выясниться, что E64.111 это перелицованный 255.112.
Может конечно все поменялось, все может быть.
При всех прочих равных известно, что механизм может быть +/-10 сек в год или +/-15 в мес.
Скандалы, интриги, расследования :)
Миру мир!

Сперва ставили L157.1 = 955.112, потом L157.2 = 255.112, сейчас L157.3 = e64.111

При этом сам производитель указывает в качестве механизма просто L157 без конкретики

>Потом выясниться, что E64.111 это перелицованный 255.112.

Это разные калибры. 255.112 это старый калибр, 6 камней. E64.111 уже 8. Габариты, функции одинаковые.

Ну а про E64.111 мы уже все выяснили.

Забрал часики. Стрелки выставили, но не идеально! Надеялся, что в Свотч Групп работают педанты своего ремесла, а оказалось раздолбаи...