Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Восток (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=25)
-   -   Модификация часов Восток Амфибия (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=252378)

AeronBo 08.04.2024 13:02

День добрый. Вопрос немного странный но задам.
В магазине не нашёл где посмотреть Востоки. Нашёл только командирские в корпусе типа 420 с танком и точками на безеле.

Если говорить объективно из внешнего вида часов, то те командирские что я видел вообще печальный вид имеют в совокупности с рисунком и хромированными отметками времени. Тот безель что на командирских, он как будто не нержавеющий а покрыт хромом, и весь как зализан (грани и углубления под точки слизаны, как карамелька обсосанная). И это не то чтобы винтаж, а просто с художественной точки зрения и с точки зрения обработки материала, выглядит так себе. Пишут, что на последних версиях безель идёт уже нержавеющий. Но на фото я разницы не увидел (между безелем с точками что я видел и безелем с точками что например на мужике в пузыре на 420 корпусе).

В обзорах на ютубе так снимаю, что даже они смотрятся и блестят как нарядный торт. Но как в жизни не ясно.
А вопрос такой, правильно я понимаю, что если и брать например 420 корпус, с понравившемся циферблатом, то объективно остальное сразу в кастом? Безель и ремешок на замену, а желательно и новую ЗГ ставить сразу полированную с буквой.

Можно конечно говорить о деле вкуса. Но есть такие вещи, как внешняя обработка материала и художественное оформление (которе тоже красиво, когда художник знает пропорции и цветовые сочетания).
Т.к. тут тема кастома, подумал, что здесь этот вопрос будет самым близким к тематике.

YuranS 08.04.2024 15:48

Амфибии в 420 корпусе из стали и безель тоже, а командирские в похожем корпусе 921 - латунь с покрытием. Менять или нет безель - вкусовщина, амфибия из нержавейки вполне законченное поделие, но так как вообще обработка металла у ччз хромает, то безель с хорошей обработкой или вставкой из алюминия/керамики добавляет немного к внешнему виду

NZS34 09.04.2024 07:37

Цитата:

Сообщение от AeronBo (Сообщение 6957184)
есть такие вещи, как внешняя обработка материала и художественное оформление

У "Востока" две проблемы: внешняя обработка материала и художественное оформление :D
В целом, как выше верно заявили, Амфибия (которая априори из нержавейки) — вполне законченное изделие, которое можно эксплуатировать из коробки. Но с качеством и дизайнерским вкусом есть нюансы.
Что касается обработки железа, то есть два варианта: полировка и "браширование". Отличаются они тем, что заготовка для полированного корпуса проходит участок полировки, на котором сбиваются острые грани и углы, а заготовка для "брашированного" корпуса этот участок минует и сразу идёт на сборку. Т.е., утрируя, нарубили ведро корпусов, оливину полирнули, а на вторую забили. На последних моделях, правда, завод начал выполнять некое подобие сатинирования, но острые углы от этого никуда не делись. Отсюда вывод: глянцевые корпуса, в среднем, чуть удобнее — не царапают руки, не рвут ремни.
Что касается качества обработки — это как повезёт. Может быть вполне хорошо. Может — не очень. Могут ушки криво засверлить, выточку под футор запилить со смещением, сам футор запрессовать криво. Футора бывают не отторцованными: запрессованы до конца, но спереди, например, щель, а сзади её нет. Словом, лучше это всё перед покупкой своими глазами смотреть.
Что касается художественных решений, то есть весьма достойные модели, например, 2409.01/72045А. Есть и откровенно странные кракозябры. В целом, основной проблемой здесь является "кроилово" и откровенное "и так сойдёт". Например, на 2409.01/72046А воткнули белые стрелки при явном наличии на сборке точно таких же никелированных. Зачем, почему? Видимо, потому, что параллельно собиралась 2409.01/72045А (которой белые стрелки как раз к лицу), а вставать за стрелками другого цвета было лень. Или, например, на первую партию той же 2409.01/72045А ставились полированные безели (при матовом-то корпусе). Наверное, они в ящике просто остались, и их воткнули. И таких случаев, когда хорошее изделие портят отсутствием внимания к мелочам, масса. Попрорции 710 корпуса вообще уже тысячу лет как сломаны излишне широким безелем, к примеру опять же.
Резюмируя, можно сказать, что дорогие модели, в среднем, смотрятся лучше. У них и дизайн поинтереснее, и элементы оформления (циферблаты, стрелки, безели) могут быть импортными (т.е. более высокого качества).
Браслеты и ремни завод не производит, это всё закупается. У большинства моделей их хочется менять сразу, но на 720-х корпусах, например, родной литой браслет вполне хорош.
Головки, по мне, менять смысла нет. У новых моделей они сейчас идут либо с "В", либо чуть другой формы, как у Командирских К-35 (с такими была проблема, они ржавели, но её решили).
Безели...ну тут уже каждый в меру своего маразма извращается, ибо вкусовщина. Так, по большей части, они все неплохие, но у некоторых моделей (например, "Чернобыль") напечатанные шкалы стираются буквально пальцем. Цельностальные, с акриловой вставкой или импортные — те беспроблемные.
Сторонние безели, которые предлагают продавцы моддинга, обычно выполняются универсальными — чтобы вставать на все корпуса. Отсюда мы имеем нерешаемую проблему: малым корпусам такие безели велики, а на крупных грибовидная форма не нужна. Вообще, тюбинговых деталей вроде бы и много, а собрать хороший мод сложно.

Вся чистопольская продукция имеет маркировку вида 2409.01/72045А, где:
2409.01 — код механизма
720 — код корпуса
45А — код внешнего оформления (циферблат+стрелки)
Последний символ кода корпуса обозначает материал: ноль — нержавейка, другие цифры — латунь с тем или иным покрытием (как правило; есть исключение: шестёрка обозначает нержавейку в чёрном PVD, но в линейке классических корпусов оно не встречается).
У часов с нулём стальное всё: корпус, безель, крышка, головка. Латуньку, по моему мнению, брать смысла нет: модели в стали буквально чуть дороже, а потребительские свойства у них выше на голову (не облезают + водонепроницаемость 20 атмосфер).

AeronBo 09.04.2024 13:21

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6957648)
У "Востока" две проблемы: внешняя обработка материала и художественное оформление :D

О спасибо. Я вообще на восток вышел както случайно. Думал про часы для отпуска, чтобы и винтаж был какой-то и купаться можно было в них , и заряжать не надо и т.д.. Получается кассио отпадают от винтажа. Дальше идут скуберы разные. И ту я наткнулся на амфибию востока. И цена низкая, и отечественная мануфактура (есть в этом что-то интересно за что можно их прикупить) и механика, а если в пинтересте фото посмотреть то вообще пушка (только фото те- кастомы). В общем такая аутентичность получается.
Дальше стал копать. Завод даты мне даже на швейцарских лень подкручивать, а когда надо временем крутить это уже точно нет (получается механизмы стал смотреть уже только без дат). Потом покурил немного историю, вроде хочется модели более аутентичные. Да и на не большую руку. Ремешки под замену почти сразу ну ок. Но... дальше безели да и циферблаты, а именно их оформление беда конечно (да, есть дело вкуса, но как человек с базовым художественным образованием, есть законы художественные, правильное использование которых дают композицию приятную глазу большинства).
И вот как-то читаю интересуюсь смотрю обзоры. И понимаю, чтобы было что-то ладное это по факту надо поменять и безель (желательно) и циферблат и ремешок, стрелки под них (нато ремешок тоже хороший стоит не 500 рублей. У тех же кассио, используется 2 типа нейлона на внутреннем диаметре и внешнем, и это оправдано). И заводная головка я так понял просто зашлифованная, вроде тоже хочется понарядней хоть немного. И надо посидеть это всё по прикладывать чтобы общую картинку сложить. И собрать мастеру отнести всё сделать.
В итоге получается и время, и на всё про всё затраты подползают к.... ну например самым простым сейко 5. Которые будут выгляеть отлично с коробки. А если поискать хорошие БУ, то и цена будет как у кастома с часами.

В общем если есть дух коллекционирования и желание делать кастом, то фотографии часов ребят которые я вижу в ветке мне очень нравятся. Классные гармоничные сборки. И тоже есть какой-то спортивный интерес художественный. И не понято почему завод не подсмотрит готовые хорошие сборки)))).

Но вот пока для себя ещё не ответил на вопрос, хочу ли я всё таки этим заниматься.)))) Или просто пойти купить часы, где производитель уже сам подумал и скомпоновал гармоничные часы. Вот такс)))).

NZS34 09.04.2024 14:49

Цитата:

Сообщение от AeronBo (Сообщение 6957896)
И не понято почему завод не подсмотрит готовые хорошие сборки))))

У них есть такие модели. Несколько лет назад Дмитрий Буялов (также известный как Мераном, у него свой интернет-магазин часов и деталей к Амфибии) в партнерстве с ЧЧЗ выпускал весьма толковые дизайны. Называлось всё это Амфибия SE, и часть моделей затем вошла в серийную заводскую линейку. Также модели 540533 и 72045А — это вообще фанатские дизайны с этого форума (фактически, завод их "украл" без спроса, хотя автор был готов бесплатно передать все необходимые файлы). Словом, процесс подглядывания за сообществом идёт, но как-то ни шатко ни валко. Это огорчает.
Цитата:

Сообщение от AeronBo (Сообщение 6957896)
пока для себя ещё не ответил на вопрос, хочу ли я всё таки этим заниматься

Как "курильщик" со стажем, могу ответить очевидно: не начинайте "курить" :)
На небольшую руку и без заморочек с моддингом можете посмотреть:
"Памфибия" — модели 170548, 170549, 170962, 170963, 170964;
"Нептун" — 960895, 960896, 960897;
"Просто Командирские" — 72044А, 72045А, 72046А, 72047А;
"Танчики" — 720888, 720889, 720890;
"Россия" — 740015, 740016, 740019;
А так же 170893 и 170894; 740376, 740383 и 740387; 710971 и 710972.
Почти все вышеперечисленные артикулы содержат импортные циферблаты и стрелки хорошего качества, не имеют явных проблем с дизайном и радуют глаз сразу из коробки, без моддинга. Не все из них, правда, доступны к покупке здесь и сейчас, часть уже распродана (возможно, будут ещё выпуски, этого никто, кроме заводчан, не знает). Естественно, модели эти дорогие, с ценником ближе к 10 тысячам рублей. Стоит ли платить столько за часы, конструктивно и стилистически застрявшие в шестидесятых — это уже сами решайте.
К Нептуну имеет смысл докупить браслет от Меранома, он лучше штатного и без проблем ставится своими силами, если руки более-менее из плеч. Вообще, у Меранома почти на все модели есть хорошие браслеты, но для Нептуна этот момент особенно актуален.
Посмотреть каталог Востока можно здесь: https://vostokinc.com/catalog/amfibiya_muzhskaya/
Там же у каждой модели есть ссылка на заводской магазин, это самый доступный способ купить их продукцию (исключая вторичку, конечно).

A1exandro 09.04.2024 21:01

Вложений: 3
Остались последние штрихи

Martello 10.04.2024 05:19

Цитата:

Сообщение от A1exandro (Сообщение 6958270)
Остались последние штрихи

Очень интересно и оригинально.
Надпись "Титан" на мой взгляд неуместна, портит общую картину.

AeronBo 10.04.2024 20:11

Цитата:

Сообщение от NZS34 (Сообщение 6957992)
"Танчики" — 720888, 720889, 720890;

Почему «танчики»?)

ingaliptum 10.04.2024 20:33

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от AeronBo (Сообщение 6958943)
Почему «танчики»?)

вот из-за этого -Вложение 3695795

AeronBo 10.04.2024 21:08

Цитата:

Сообщение от ingaliptum (Сообщение 6958954)
вот из-за этого -Вложение 3695795

А зачем там танк? Это типа командирские?


Часовой пояс UTC +3, время: 23:28.

© 1998–2024 Watch.ru