Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Мийота 8215 vs Восток 2416B (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=188983)

Rosenberg 16.10.2013 13:25

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 2125658)
У Мийоты тоже не настолько эффективный автоподзавод, как например у Сейко или Ориента.

Но уж лучше, чем у Востока.

dmvt1 16.10.2013 13:36

1. У нового Востока ход в разных положениях гуляет на 15-20 сек. в зависимости от конкретного экземпляра, чего нет ни на одних массовых импортных часах. Это следствие низкого качества балансировки баланса. И это при амплитуде за 300 град.
2. Проблема с остановками при ударе плашмя из-за вылетевшего из резьбы триба секундной стрелки обсосана до дыр. Болячке уже 40 лет, а ничего для ее устранения не сделано.
3. Календарь допотопной конструкции
4. Отвратительное качество материалов. Делал буквально на этой неделе двое часов после попадания воды. Concord (ETA 2892-2+ Duboi Dupre 2000) и Восток 2416Б. Так в импортных на металлических деталях ни одной ржавинки, а в наших все ржой поросло. Если в Concord дело обошлось внеплановым обслуживанием, то Восток пошел в помойку, т.к. весь автоподзавод просто закис насмерть. Т.е. металл вообще без покрытия, обычная сталь простецкая без соответствующего легирования.

99 Leen 13 16.10.2013 20:14

добрый вечер. а могли бы ответить на такой вопрос..
наверняка вы видели тему с лимиткой-амфибией прецизионной. мой вопрос такой: насколько перебранный вручную механизм из декорированных деталей может улучшить жизнь механизма , будет ли он надежней и будет ли точнее ход.
или это все-таки вопрос настройки?

dmvt1 17.10.2013 17:31

Настолько, насколько грамотный мастер делал доводку механизма. Декорация улучшает только внешний вид, а вот на точность хода влияет качество изготовления деталей, аккуратность сборки и настройки. Из плохих деталей даже супер мастер ничего хорошего не соберет, другое дело, что хороший мастер в состоянии произвести грамотную разбраковку и сборку одного отличного механизма из нескольких посредственных. На том же Петродворцовом Часовом Заводе был отдельный участок, где собирали вручную часы к которым предъявлялись повышенные требования по качеству. Например, для делегатов всевозможных съездов и конференций.

Neurohirurg 17.10.2013 18:34

Если баланс плох, как это часто у Востока, то что сделает мастер?

dmvt1 17.10.2013 20:44

Ничего. Балансировку баланса на коленке не поправишь. На таких калибрах никакая перевес-машинка не поможет.

99 Leen 13 17.10.2013 22:17

вы знаете, коллеги, что больше всего удручает... то , что при всем патриотизме приходится горько сознавать, что капитализм не принес улучшений в качество востоковых мехов, а даже наоборот . ну, почему (?!!) , даже создавая свои лимитки своими силами, в итоге приходится получать лотерею в коробочке?
год назад подписываясь на свою первую востоковую лимитку я понимал, что самое первое условие лимитированной серии часов будет скурпулезная подборка-сборка и регулировка механизмов, а не рисование эксклюзивных картинок на циферблатах. в итоге каждый раз приходится уговаривать себя на искличительность оформления и вкладывать суперидею в часы для того чтоб закрыть глаза на вставленные с полки механизмы. я за качественный механизм в лимитке! и пусть заводы попрыгают вокруг нас чтоб получить этот заказ.

Dima343 18.10.2013 00:35

скорее всего заводу нужно новое оборудование, для производства тех же балансов, например
если бы в Востоке были балансы качества как у ЕТА, это была бы сказка

п.с. завтра придет моя лимитированная Амфибия "бочка", поставлю на прибор, посмотрю разброс по позициям

dmvt1 18.10.2013 11:27

В стране остался практически один завод имеющий полную технологическую серийную цепочку - это Восток. И прыгать эти люди не перед кем не могут и не будут. Графский ПЧЗ не в счет, там все делается вручную на коленке и качество не лучше, чем у Востока, а механизмы еще проще. К сожалению, крупносерийное производство требует очень больших инвестиций, не чета копеечным затратам на покупку столов и простеньких ППЧ-2007 на ПЧЗ. Почти все остальное там удалось сохранить героям сотрудникам еще старого ПЧЗ. Хотя лучшие импортные станки и сборочные линии уже были или проданы или просто выброшены новыми "хозяевами" за громоздкостью и ненадобностью.
Востоку надо не мелкая модернизация, а полная замена и давно морально устаревшего калибра и всей технологической цепочки. И тут ситуация то как в СССР в 30-е годы. Во-первых, никто не стремится продавать лицензии на свои современные механизмы, а, во-вторых, половина оборудования для часового производства производится самими же фирмами производителями часов и его никто не собирается продавать на сторону.
Не даром в СССР первым, что стали делать после покупки Canton и лицензии и производственной линии у LIP на Звезду и Победу, стало создание в Пензе центра часового станкостроения, где первым делом стали копировать импортные образцы, а потом уже и производить собственные изделия.
Так что ситуация весьма близка к патовой. В России специалистов необходимого уровня для разработки нового серийного калибра нет, оборудования и его производителей тоже нет, инвесторов, которые готовы вложить огромные средства в закупку лицензии на новые калибры и строительство нового крупносерийного часового завода при весьма сомнительных перспективах сбыта миллионов произведенных в год часов тоже нет.
Особенно все печально на фоне того, что китайцы как пылесос скупают все что только могут купить на всех рынках производства, в том числе и на часовом.
Увы, но наша страна уже прошла точку невозврата в часовой промышленности. Возродить ее в реальные сроки просто невозможно. Надо минимум десятилетие огромных государственных инвестиций в закупку лицензий, оборудования, обучение сотрудников и строительство целого кластера предприятий точного машиностроения, чтобы можно было вернуть ситуацию в состояние СССР хотя бы конца 50-х годов, когда были освоено массовое производство моделей 15-20 летней давности и дефицит часов исчез. Сейчас все это просто невозможно, т.к. нет ни политической воли, ни экономического смысла возрождать часовую промышленности при заваленных китайским ширпотребом полках всех ларьков и магазинов. А лица VIP и в СССР предпочитали носить швейцарские и американские часы.

Misrob 18.10.2013 13:15

Короче ясно только одно...
Нужен современный Пётр I от российского часпрома, который бы отправил "боярских сынов" учиться в Швецарии часовому делу и вкладывал бы в отечественное производство свои "честно наворованные".
Что на сегодняшний день, как осуществить пилотируемый полёт до ближайшей звёздной системы.:(


Часовой пояс UTC +3, время: 12:36.

© 1998–2024 Watch.ru