Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   "Как в Люфтваффе!" или выбор недорогих WW2 Luftwaffe-style часов (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=18191)

Sethmns 12.06.2009 22:21

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 228798)

Такие точно надо в комплекте с пилотской курткой продавать.

Eugen Frank 12.06.2009 23:44

)))))вот это да ,наш размер))
Dimensions: 55mm diameter, 62mm including flieger crown. 63mm lug-to-lug

flash 15.06.2009 18:51

Цитата:

Сообщение от Topu (Сообщение 228304)
А какие еще компании?

http://knirim.de/xhieralw.jpg

yarkons 15.06.2009 23:47

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 228354)
посмотрите Azimuth ... покачественнее сделаны чем Steinhart-Debaufre.

А можно поподробнее? В чем разница?

Alex25 16.06.2009 00:23

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 229827)
А можно поподробнее? В чем разница?


Ну для начала есть разница между Steinhart-Debaufre и Azimuth ... разница между брэндами. Если первые - это в какой-то степени Hommage Brand, ставший популярным благодаря моделям очень близко напоминающим Rolex Submariner например, циферблаты ранних моделей взяты с Anonimo, а дизайн заводныx головok с Krieger Gigantium ( хороший пример - http://cgi.ebay.com/MINT-STEINHART-D...lenotsupported ), то Azimuth всё-таки имееет своё лицо - http://www.righttime.com/rt/azimuth/azimuthwatches.htm . Кроме того в интернете можно найти баталии по поводу того что Steinhart Пилот "содран" с Azimuth Jagdbomber ( http://www.righttime.com/rt/azimuth/jabo.htm ), который как ни крути появился несколько раньше на рынке чем похожая модель от Steinhart. Можно спорить что Azimuth сам по себе навеян классическим пилотским дизайном, но по-моему именно Azimuth сделал первым такой вот большой Пилот на Унитас, я имею в виду в наше время, дизайн Steinhart просто полностью повторяет. Debaufre Nav B у меня есть до сих пор между прочим, Azimuth был. Например, в деталях циферблата в Azimuth я не заметил неровных люминисцентных меток или неравномерно наложенного люминофора как часто заметно на Debaufre. Единственное, как мне показалось Jagdbomber немного тонковат для своего размера - 12мм. Если брать за ритэйл - то наверное Steinhart выигрывает в цена/качество. Если как-то так

http://cgi.ebay.com/AZIMUTH-JAGBOMBE...lenotsupported

а можно найти и в районе $800-900 - то я бы подумал. плюс есть интересные модели на винтажных калибрах:

http://www.righttime.com/rt/azimuth/mil08.htm

или эти на модифицированном Унитас:

http://www.righttime.com/rt/azimuth/jabo_301b.htm

конечно IMHO

yarkons 16.06.2009 02:08

Цитата:

Ну для начала есть разница между Steinhart-Debaufre и Azimuth ... разница между брэндами
Спасибо Alex25. Я конечно имел ввиду в чем разница в качестве, а то, что это разные бренды - я догадался:D. Я чего, собственно, спрашивал, у меня есть STEINHART и я не заметил на нем никаких проблем с качеством изготовления, хотелось знать какие они(проблемы) в принципе бывают.

Alex25 16.06.2009 02:37

Цитата:

Сообщение от yarkons (Сообщение 229865)
Спасибо Alex25. Я конечно имел ввиду в чем разница в качестве, а то, что это разные бренды - я догадался:D. Я чего, собственно, спрашивал, у меня есть STEINHART и я не заметил на нем никаких проблем с качеством изготовления, хотелось знать какие они(проблемы) в принципе бывают.

да нет - хорошо сделанные часы, особенно если учитывать цену. Проблем никаких у меня с ними не было - STEINHART у меня перебывало 5 или 6 разных. Nav B Пилот - добротно сделаны и за $400 - наверное Best Buy из недорогих Пилотов, часто встречается неравномерно наложенный люминофор - но это можно увидеть и у более дорогих брэндов. Сейчас мне пришёл Marine Timer вот такой - http://store.debaufre.com/Marine-Tim...dw.12.08lw.htm - ну так для спортивного интереса - ну что-то не то, нет законченности какой-то. Да и цены потихоньку ползут вверх :) кризис наверное. Azimuth просто ( если забыть а разнице между брэндами ) чуть получше сделан, (опять повторюсь он на пару мм тоньше - и по-моему из-за этого проигрывает ). Я думаю что STEINHART это всё равно часы или вторые, или третьи, или десятые, или на убой :). Azimuth можно иметь первыми.

efferalgan 30.06.2009 23:12

Нашёл-таки себе идеального люфтваффовца!

LACO Baumuster A Special Edition

Проект сайта watchuseek. 42 мм, сделаны будут на ЕТА 2801, синие стрелки (крашеные правда). EUR 560.

Мои будут 18/50.


Выглядеть будет примерно так (левые :)):

http://s46.radikal.ru/i114/0906/c3/6d6cefb1a7ab.jpg

Вот только сколько ждать - большой вопрос. Тема открыта была еще в октябре 2008...

archi 02.07.2009 17:05

А как Вам еще такие Lacohttp://www.watchkzy.com/watch/laco/l...ack-pilot.html, 595 евро.
Еще вот Aristo
http://www.uhrbox.de/shop/ARISTO/Ari...tic::1326.html

efferalgan 02.07.2009 17:54

Цитата:

Сообщение от archi (Сообщение 236858)
А как Вам еще такие Lacohttp://www.watchkzy.com/watch/laco/l...ack-pilot.html, 595 евро.
Еще вот Aristo
http://www.uhrbox.de/shop/ARISTO/Ari...tic::1326.html

Ничего так. Но с датой, автомат, головка - не луковица, стрелки не синие, название на цифере... В общем не аутентик. Плюс у меня будет все-же лимита! Причем почти именная :)

TooZ 02.07.2009 18:55

Цитата:

Сообщение от efferalgan (Сообщение 236890)
Ничего так. Но с датой, автомат, головка - не луковица, стрелки не синие, название на цифере... В общем не аутентик. Плюс у меня будет все-же лимита! Причем почти именная :)

А по срокам известно что-нибудь конкретное?

Sethmns 02.07.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 229870)
да нет - хорошо сделанные часы, особенно если учитывать цену. Проблем никаких у меня с ними не было - STEINHART у меня перебывало 5 или 6 разных. Nav B Пилот - добротно сделаны и за $400 - наверное Best Buy из недорогих Пилотов, часто встречается неравномерно наложенный люминофор - но это можно увидеть и у более дорогих

у моих та же проблема с нероностью нанесения люминофора. Такая беда ц них встречается в лимитированных сериях.

efferalgan 02.07.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от TooZ (Сообщение 236926)
А по срокам известно что-нибудь конкретное?

Не-а. Есть надежды получить где-то в сентябре-октябре, только сегодня появились новости, что LACO пошел на банкротство... Это однако может негативно сказаться на перспективах нашего Baumusterа... :confused:

ZeuSpApA 01.12.2009 10:46

В последнее время тоже заинтересовался покупкой часов в серии Пилот.
Для себя подобрал две наиболее подходящие модели:
1. LACO http://www.lacher-shop.de/e_shop/pro...products_id=13
2. Steinhart http://www.steinhartwatches.de/index...&Sel_ID=18#121

Отдаю предпочтение первым в виду, как я понял, большей "историчности" марки, а главное более привлекательного, лично для меня, дизайна циферблата. Подскажите, пожалуйста, есть ли смысл переубеждаться в сторону Штайна? Про Штайн слышал много позитива, про ЛАКО, вообще информации слышал меньше.

В мирское время ношу Baume&Mercier http://alltime.ru/catalog/watch/swis...0881&back=list
и очень ими доволен.

Учитывая разницу в их стоимости почти в 3500 долл., сильно ли разочаровывающим будет качество "отделки" ЛАКО/Штайна в сравнении с Бомами?
P.S. Прекрасно понимаю, что Бомы не Патек, а просто неплохие часы =)

TooZ 01.12.2009 11:32

Цитата:

Сообщение от efferalgan (Сообщение 236982)
Не-а. Есть надежды получить где-то в сентябре-октябре, только сегодня появились новости, что LACO пошел на банкротство... Это однако может негативно сказаться на перспективах нашего Baumusterа... :confused:

Нет вестей с западного фронта? Что с покупкой?

efferalgan 01.12.2009 12:25

Глухо чего-то :( Последний раз новости от LACO были где-то месяц назад что-то типа "Пока живы, про проект помним, дел много. Если повезет, то до конца года сделаем". С тех пор - тишина, денег не просят, ничего больше не обещают.

Noel 01.12.2009 12:36

efferalgan. А что Вам Stowa не приглянулась? (Про Архимед понятно...).

TooZ 01.12.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от efferalgan (Сообщение 301689)
..."Пока живы..."

Вселяет некоторый оптимизм ;)

efferalgan 01.12.2009 23:15

Цитата:

Сообщение от Noel (Сообщение 301695)
efferalgan. А что Вам Stowa не приглянулась? (Про Архимед понятно...).

Меньше диаметр, не сатинированная сталь, заводная головка другая, а главное очередь на 2 года без уверенности, что что-то получу в итоге (хотя здесь, как оказалось, тоже всё непросто)... А так - очень приглянулась, возможно ей бы заморочился, если б не вписался в этот проект.

Noel 02.12.2009 11:33

Если, такие условия, я бы попробовал написать владельцу Архимеда Томасу Иклеру (он нормальный чел.), м.б. он изготовил для Вас такие часы, попытка не пытка. Насколько я понимаю Архимед по размерам устраивает, надпись на цифере не нужна.

ZeuSpApA 08.12.2009 10:36

Господа, не получил ответ, еще раз повторюсь с вопросом - что лучше выбрать, все-таки, - LACO или Steinhart? Имею в виду часы серии Пилот.

Yezh 08.12.2009 11:23

Laco, в отличии от Steinhart, действительно поставляла часы Люфтваффе в годы ВМВ. Если хотите больше легенд, то берите их.

ZeuSpApA 08.12.2009 11:26

А что в плане качества за столь небольшие деньги?
В Лако смущает, например, не сапфировое, а минеральное стекло.

Noel 08.12.2009 11:27

На форуме коллега писал, что Лако не принимает заказы из-за проблем. c легендой посмотрите еще Stowa.

LMA 08.12.2009 13:37

На молотке продают Laco-pilot 42mm на Unitas 6498

Mae$tr0 08.12.2009 18:03

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от ZeuSpApA (Сообщение 305650)
А что в плане качества за столь небольшие деньги?
В Лако смущает, например, не сапфировое, а минеральное стекло.


Я брал Laco летом, из Германии, без таможенных платежей (продавец отличный), стекло - минеральное , но претензий никаких - не бликует , вроде не царапается. Часы ходят точно, я не замерял специально, но вопиющего ничего нет. Корпус (точнее ушки) очень необычно сделаны, читаемость - "пилотская" , чего еще "на дачу" надо ?

Ремень тольго отвратный, но и поменять не проблема.

Hantei39th 08.12.2009 19:19

Stowa было б неплохо, но размер 40мм (маловато будет :rolleyes:) увы лично для меня например делает эти часы неприемлимыми...

Железный Дровосек 08.12.2009 21:10

Друзья, нет да нет тема БОЛЬШОГО пилота всплывает из подсознания..
Что вы думаете о такой конторе и об этом конкретно экземпляре?
http://www.tourbywatches.com/shop/ar...26aid%3D126%26
В конце января я буду в тех местах, а соблазн ой как велик...

ZeuSpApA 08.12.2009 22:32

Цитата:

Сообщение от Mae$tr0 (Сообщение 305868)
Я брал Laco летом, из Германии, без таможенных платежей (продавец отличный), стекло - минеральное , но претензий никаких - не бликует , вроде не царапается. Часы ходят точно, я не замерял специально, но вопиющего ничего нет. Корпус (точнее ушки) очень необычно сделаны, читаемость - "пилотская" , чего еще "на дачу" надо ?

Ремень тольго отвратный, но и поменять не проблема.

Спасибо, фотки ценные.
Интересует как раз с точки зрения царапин, думаю насколько минерал хуже сапфира. Спасибо, немного успокоил -)

Есть возможность получить их к друзьям в чехию, где буду на нг, так что проблемы таможней не возникают.

Стова не очень нравится размером и очередью =)

Штайнхарт привлекает размером - 44, уже не 42, но и не 47 =)

Dragony 09.12.2009 14:04

Если очень хочется ретро-часов, а "крутые" изготовители молчат, можно временно пользоваться вот этими:
http://discountwatches.ru/aeromatic-...200-p-105.html
(большая просьба не ругать - других вариантов, относящихся к "недорогим", нет...) Хотя "недорогие" - понятие для каждого свое....

Hantei39th 09.12.2009 14:12

Laco может и были часами с легендой... но сейчас Лако на кварце или Мийоте как то отбивает желание покупать часы этой марки...

Noel 09.12.2009 14:28

Цитата:

Сообщение от Dragony (Сообщение 306349)
других вариантов, относящихся к "недорогим", нет..

Есть - Архимед, от36мм до 45мм. Самые недорогие, честная немецкая фабрика, механика ETA, вменяемые люди, проверено мной и коллегами по форуму.

Dragony 10.12.2009 04:04

А в России ими торгуют или только из Германии выписывать можно? И опять же - во сколько они обойдутся, если они тоже "недорогие"? Просто не было указано явно - какие рамки по цене возможны для выбирающего часы (или я не заметил?..).

ZeuSpApA 10.12.2009 18:46

Господа, а кто-нибудь видел живьем или может владеет хронографом от Штайнхарт, например таким:
http://www.steinhartwatches.de/index...=159&Sel_ID=27
?

Что то загорелся вместо простых пайлотов взять хроно. Что смущает - не слишком ли дорого для такой марки и проблемно заказывать их, не видя вживую.

Uhrenfreund 12.12.2009 05:11

Таких не держал, но другие STEINHART "Portugal Mariner" есть:
http://www.steinhartwatches.de/index...r=53&Sel_ID=22

Кстати, советую обращаться напрямую к самому Штайнхарту. Он все просьбы выполняет без проблем. На эти Mariner поставил мне пристойную головку (эта мне не понравиклась) и другой ремешок. Там можно бесплатно выбрать на замену любой из тех, кот. у них в разделе аксессуары.

Часовая фирма STEINHART существует с 1867 была раньше широко известна. STEINHART, как впрочем и Laco, сильно последствия войны потрепали (американские контрибуции и пр.), да наплыв японской дешевой (тогда) электроники. Часы очень качественные. У них все кому не лень идеи и модели воровали, даже Rolex свои Submariner сдул: http://uhr-forum.de/steinhart-ocean1...mariner-t29372

Да и с легендой у Steinhart все в порядке. Они работали на флот, на мерседес (поэтому и звезда на часовой стрелке некоторых моделей) и пр. Вот, например, лимитированная (всего 55 штук) точная копия-репликат их собственных "Nav.B-Uhren“ 1940-го года. На Luftwaffe тогда несколько немецких часовых фирм работало. И Laco - Durowe была тогда тоже немецкой фирмой, это уж потом их идеи и технологии швейцарцы себе прибрали.
http://www.steinhartwatches.de/index...&Sel_ID=12#181

Die Manufaktur "Steinhart Chronometristique" wurde 1867 gegründet. Die Ursprüngliche Firmenphilosophie orientierte sich schon früh in Richtung Billigproduktion, weshalb die Schweiz als Standort ausgewählt wurde. 1890 entwickelte Steinhart eine seetüchtige Uhr mit integriertem Kompaß für die Schweizer Marine, die mit Hilfe der genauen Zeitanzeige so die Gezeiten besser vorhersagen konnte, um damit bei Flut die Segel von Genf in Richtung Mittelmeer zu setzen. Die Uhr zeigte schon damals Ähnlichkeit mit dem heute bekannten Ocean 1-Design, war jedoch noch als Taschenuhr ausgelegt. Der typische Mercedes-Stern beim Stundenzeiger erschien jedoch erst später.

In einer Zusammenarbeit mit Daimler-Benz im Jahre 1928 wurde versucht, ein Fahrzeug zu entwickeln, mit dem man sich gezielt auf die Jagd nach potentiellem Abendessen im Gelände machen könnte. Der Mercedesstern auf der Motorhaube diente als Zielsystem; eine Steinhart als Borduhr erlaubte die genaue Geschwindigkeitsberechnung, und damit auch die Bestimmung der Zeit bis zum Aufprall. Das damals entwickelte System wurde leider aufgrund eines unausgeklügelten Marketingplans nur in Afrika verkauft. Die Fahrzeuge von Mercedes erwiesen sich bei der Elefantenjagd leider nicht als stabil genug, weshalb die Zusammenarbeit wieder schnell beendet wurde. Den Mercedesstern beim Stundenzeiger hat Steinhart aber bis heute beibehalten.

1954 "entwickelte" Rolex dann den Submariner-Klon der Steinhart Ocean 1, diesmal aber als Armbanduhr. Da Steinhart nur die bis dahin sowieso ausgelaufenen Rechte an der Taschen- und Borduhr hatte, war der folgende Rechtsstreit von vornherein zum Scheitern verurteilt. Steinhart hat sich bis in die späten 90er von diesem Ereignis nicht erholt.

Doch durch das Wiedererstarken des Interesses an mechanischen Uhren, hat Steinhart es geschafft, sich wieder einen Namen zu machen. Die Ocean 1 gibt es jetzt auch als Armbanduhr. Ursprünglich mit der damals gültigen Rechtschreibung "Proffesional", die aber aufgrund der Proteste von Neo-Orthographen leider zu Gunsten der massenkompatiblen Version mit der normalen Rechtschreibung fallengelassen wurde. Dennoch: Die Steinhart Ocean 1 bleibt ein Original - damals wie heute!

Иностранные тексты необходимо публиковать с переводом, т.к. иначе это нарушает правила форума!

Vyache 05.08.2010 13:29

Цитата:

Сообщение от ZeuSpApA (Сообщение 307239)
Господа, а кто-нибудь видел живьем или может владеет хронографом от Штайнхарт, например таким:
http://www.steinhartwatches.de/index...=159&Sel_ID=27
?

Что то загорелся вместо простых пайлотов взять хроно. Что смущает - не слишком ли дорого для такой марки и проблемно заказывать их, не видя вживую.

Хрон- хорош, цена на уровне сейки, ну может чуть завышена!
Тоже присматриваюсь к пилотам в стили WW2.
Варианты: Аристо, Стейнхард, Архимед.
Такого плана:
http://www.steinhartwatches.de/index...&Sel_ID=18#219

abz 05.08.2010 13:54

Аристо отличные! Подтверждаю как владелец ... и купить легко...было... ЩАс, правда, не знаю, где г-н flash обитает...

В свое время сбил ими охотку на IWC :)

Vyache 05.08.2010 16:19

Тоже склоняюсь к этому варианту. Иваси, ну да- где то рядом.;)
В общем, нужны часы-настроение в стиле пилот(большие, на ручке и с заклепками).

under 15.12.2010 18:28

уважаемые специалисты по теме, подскажите кто знает - в основном, пока видел 4 варианта циферблата пилотских часов

http://s39.radikal.ru/i085/0906/7c/1fdd9c9e1c4b.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/0906/58/1127d70f95bd.jpg
https://shop.laco.de/media/images/ic...aufzug-b-0.jpg
http://www.righttime.com/azimuth/militare/jabom.jpg

что хочу узнать
1) первый первый вариант циферблата это идея фирмы Лако, или есть еще фирмы, выпускавшие часы именно с таким видом (внутренний круг с часовыми точками) циферблата в период ВОВ?
2) какие были основные часы люфтваффе, т.к. пока вижу что большинство искомых пилотов в т.ч. современные реплики - трехстрелочники типа как на второй фото. кому выдавались такие как на первом фото?
3) вынесенная секундная стрелка внизу это вариация Лако на тему ВОВ, или реально существовали летные часы с секундой на 6 часов?
спасибо всем кто ответит

Yezh 15.12.2010 23:13

Дизайн с картинок 1 и 2 - тот самый, что был разработан спецами Люфтваффе. Выпускались 5 фирмами: Laco, Stowa, IWC, Wempe и Lange. И те и другие - часы не пилота, а наблюдателя :).

Дизайн картинки 3 - "по мотивам", в войну не использовался


Часовой пояс UTC +3, время: 21:25.

© 1998–2024 Watch.ru