Да, никто не рассматривал, уверен. Те их рассматривали исходя из сильного чемпа, но играли они плохо.

А теперь посмотрим по достижениям, но небольшое вступление, Макс, когда ты пытаешься спорить, надо изучать вопрос основательно, а не как ты, быстро пробежал по википедии.

Что было в 54 году я не знаю, наверное 4 место это достижение, хотя сомневаюсь.
64г первое место, если бы ты интересовался футболом то обязательно бы знал, что тот чемпионат проходил, барабанная дробь!!!! Всего 4 дня! И участников тоже было 4, ессно все гранды, какие посмотри сам, будешь удивлен.

Ну а теперь, ПРОВАЛ ГОДА, Максим, в 82 году был не чемпионат Европы, а чемпионат МИРА, но это еще не все. Наступает кульминация, чемпионат выиграли итальянцы, победив в финале немцев, а вот Испания , которая у тебя заняла втрое место на то чемпионате "Европы", не попала в 8 лучших команд. Признаюсь заглянул в википедию, чтобы посмотреть как же она выступила.
Тот чемпионат запомнился великолепные полуфинальным матчем ФРГ-Франция.

Вот такой ты аналитик...

Ты проделал огромную работу, выписав достижения этих команд, я не болею за Челси и тем более за Зеню, но ты опять все сделал поверхностно.
У Челси был очень сложный период в 80 годах, у них было банкротство и продажа стадиона, поэтому команда вылетела в пердив. В СССР в Питере была всего одна команда и выступала она из рук вон плохо, и ничего с этим не сделаешь, у них даже игроков выдающихся , по меркам сов.союза нет, как их можно сравнивать вообще!?

Твоя любимая Википедия, ты "жопу с пальцем сравниваешь".

Первый дивизион / Премьер-лига[154]
Чемпион (4): 1954/55, 2004/05, 2005/06, 2009/10
Вице-чемпион (4): 2003/04, 2006/07, 2007/08, 2010/11
Второй дивизион[154]
Чемпион (2): 1983/84, 1988/89
Вице-чемпион (5): 1906/07, 1911/12, 1929/30, 1962/63, 1976/77
Кубок Футбольной ассоциации
Обладатель (7): 1970, 1997, 2000, 2007, 2009, 2010, 2012
Финалист (4): 1915, 1967, 1994, 2002
Кубок Футбольной лиги
Обладатель (4): 1965, 1998, 2005, 2007
Финалист (2): 1972, 2008
Суперкубок Англии
Обладатель (4): 1955, 2000, 2005, 2009
Финалист (6): 1970, 1997, 2006, 2007, 2010, 2012
Кубок полноправных членов
Обладатель (2): 1986, 1990
Международные
Лига чемпионов УЕФА
Обладатель (1): 2012
Финалист (1): 2008
Лига Европы УЕФА
Обладатель (1): 2013
Кубок обладателей кубков УЕФА
Обладатель (2): 1971, 1998
Суперкубок УЕФА
Обладатель (1): 1998
Финалист (2): 2012, 2013
Клубный чемпионат мира
Финалист (1): 2012

Да как же мы теперь без Кариоки-то? :eek:

А Гарай - это уровень? Уровень чего? Уровень Бенфики - ну может быть, но не уровень Челси:) Там Терри и Карвалью (был) - вот это уровень. Там Иванович - вот это уровень:) Еще раз - середняки разных по силе чемпионатов. Челси середняк порвал бы вашего Зеню и не задумался. Ну сколько можно об одном и том же? Давайте еще Дрогбу с Халком сравним или, о боже, с Кержем:)
Я думал разум возобладает и перестанут сравнивать опу с пальцем, так нет - продолжают! Хорошо, что кроме меня попадаются разумные люди! Спасибо! Особенно улыбнуло сравнение про Монголию.:)

Вы дали определение Челси:) Именно о нем вы и говорите. Итак, по вашему Челси - топ клуб, все продолжаем сравнивать его с Зеней? Или перестанем смешить курей?:)

Чушь про Вьетнам не читал.... но после вот этой фразы не удержался! Вы вроде вратарем были? Мне кажется вы как все вратари видите все однобоко с одной точки зрения. Перестаньте писать ерунду да еще много букв. После вот такого высказывания остается вам пожелать - играйте в компьютерный футбол, продолжайте... не пишите здесь больше ничего. Мы уже все поняли:)
Флот есть!:)
Англия - говно!:)
Англия даже в самом разобранном состоянии является топ сборной Европы. Всегда входит в 3-5 лучших команд. А Россия там никогда не была! СССР - тоже, только в 88 году приблизился и все! Англия может выиграть у немцев, испанцев, голландцев и это не будет подвигом. Может и проиграть хорватам и это будет сенсацией и одна непонятная сборная после этого пришлет своих делегатов в .... Премьеру:) ненадолго...и в общем-то зря...Смешно:)

2008 год. Какой-то бар в Вегасе. Показывают игру за Супер Кубок. Из разговоров вокруг понимаю, что за Зенит только я с российским триколором на груди, а все остальные предвкушают, как суперклуб МЮ будет рвать Зенит. Видели бы вы эти недовольные лица, когда Зенит забил два гола под мои радостные вопли. И радостные крики вокруг, когда МЮ забил второй и потом черствые рожи под мой зловеще-радостный смех, когда игру в волейбол отменил судья :D

Это так, эпизод для сравнения среднего клуба из Питера и суперклуба и обладателя Лиги чемпионов того года английского МЮ :D

Гарай - уровень сборной Аргентины. Финалиста ЧМ. Да и Бенфика клуб вроде неплохой. :) Только сопьется он в Зените за полгода. Не помогут ни аргентинское прошлое, ни семья, ни школа, ни участковый милиционер. У нас так страна и футбол устроены. :D
Представил себе матч "Ильичевец" (Лас-Вегас) - Динамо (Калгари). :D

Про Ивановича точно не надо. Хороший игрок, и всё, не лучше и не хуже чем Гарай. А что, Бенфика плохой клуб?
Вопрос не про чемпионаты, а про середняков. Не выирываешь у себя в чемпионате, не выигрываешь в ЛЧ, не важно в каком чемпионате - ты середняк. Это точно должно быть понятно.
Если вы восхищаетесь Челси - то это отлично, кто-то в восторге от другого клуба и также приведёт вам массу доводов, что пол состава Челси нихрена не стоят против одного Роналду, Месси, Ибрагимович а и т.д. Вот именно поэтому не сравнивал и не считаю уместным сравнивать по именам. Выходит и играет команда. Хохмы, когда с составом, под завязку забитым звёздами, Дрогбами, Ивановичами, прочими Роналду, проигрывают и не раз просто хорошим командам, достаточно и это тоже понятно.

Я обозначил, что до прихода Абрамовича - абсолютно заурядный клуб. А что, неверно? Они, например, как Ливерпуль в конце 70-х и в 80-х, 4 раза выигрывали КЧ? Не было такого. После - другое дело. И то, сколько потребовалось денежных вливаний, времени, чтобы они выиграли ЛЧ.


Да, они были чемпионами мира. Было давно. А сейчас, ну пусть выиграет, но только на крупном турнире, или вообще выиграет турнир, тогда и посмотрим. А то, что они хорватам проигрывают, так это и не сенсация. Сейчас их авторитет только и держится на авторитете чемпионата. А так, в официальном рейтинге сборных, если не ошибаюсь, замыкают 20-ку. Топ уровень? Ну, пусть так топают и дальше. Реальный их уровень. Хорватия и то выше, что объяснимо.

Рад, что ты замечаешь опечатки. Могу подсказать - у меня там еще одна досадная есть, а два сезона подряд одинаковых у Челси повторил с разными указаниями мест. А так - да, там был провал у испанцев. Что теперь все провалы Англии вспоминать что ли будем? Проблема в том, что у Англии последние 10 лет провалов и не было - их результаты совершенно обоснованы их нынешнем положением средненькой европейской команды с огромным пафосом только. Остатки колониального величия все никак не опустят с небес на землю.

Еще раз спасибо за замеченные опечатки, при этом, уверен, ты прекрасно осознаешь, что гораздо проще так сказать "оппонировать" чей-то текст, чем создать стройный собственный. Оппонирование и я люблю - но вот только особо нечего пока что.

И твоя фраза, что я не замечаю своей правоты и доказываю во что бы то ни стало - иногда эта критика справедлива. Но, как показывает тот пример с "чушью" про Вьетнам я всегда готов прислушаться к конструктивной контраргументации. Потому мне было интереснее почитать не разрозненные твои фразы-ответы на мои, а что-то обобщающее аргументированное.

Леня, ну как всегда "если бы" да ка бы. Ты реально думаешь, что я не знаю, сколько команд тогда участвовало?

А список сомнительных достижений Челси ты привел уже третьим по счету - впервые его я показал пару месяцев назад. Чтобы как раз показать их никчемность. На фоне заявлений про якобы про суперклуб рядом с которым и Ливерупль ничто оказывается (впервые я именно применительно к той фразе про Ливерпуль написал).

Ты видел все достижения Зенита и Челси на внутренней арене - они совершенно одинаковы. Все остальное тщетная попытка доказать свою …даже не мысль, а ощущение.

Разорялся Челси-не разорялся - это дела не касается. У них и до этого результаты были не лучше. Места команды занимали совершенно сопоставимые. Ты еще скажи, что Челси для Англии больше чем Спартак или Динамо К для СССР значат.

Вы бы хоть выучили, что Ваша любимая лига так не склоняется.

Обоснуйте. Видимо, Вы очень хорошо разбираетесь в этой стране, чтобы заявить, что написанное про нее чушь. Ну а если само по себе упоминание некой малоизвестной и потому (по вечной логике наших футболистов) отстойной стране является чушью - то расширяйте кругозор и мировоззрение просто. Опять же я про Ваши сообщения в такой тональности не писал и с такими словами типа "чушь", "ерунда". При том, что в очередной раз ни одного факта, ни одной выстроенной концепции. Вот и кидаетесь такими словами от аргументационной беспомощности.


Подкрепите результатами. Ну хотя бы за последние 20 лет. Оголтелый фанатизм какой-то получается.

Или эта фраза будет как и с Челси - который якобы никогда не вылетал из местного аналога высшей лиги или также как его стопроцентная победа над Атлетико в минувшем полуфинале "это элементарное понимание футбола"?

У Вас одни ощущения и ни одного доказательства.

З.Ы. Вопрос к Лене - ты смотрел матч 1/4 финала ЧЕ-1996 Англия - Испания? Если вместо Испании подставить Спартак, а Англии условный Зенит-ЦСКА сколько букв ты в адрес судьи бы написал???!!! Я ведь тогда еще даже за Англию был, фанател от Макманамана (до сих пор один из моих любимых игроков).

Англия топ:D Вы серьезно? С 2002 года ни один англичанин не становился лучшим бомбардиром, дальше не помню. Игроков английского происхождения, которые на ведущих позициях в своих клубах по пальцам можно пересчитать, МанСити вообще в этом смысле анекдот. Про результаты сборной давайте не будем - вообще смех и слезы. Для Англии если она действительно считает себя топ сборной не может являться успехом выход в 1/2 финала, это для сборной Коста-Рики этого достаточно, чтобы о ней заговорили. Полностью согласен, что авторитет Англии держится за счет очень сильного чемпионата, а так они такие же неудачники как и мы.

Согласен - тем более, что здесь вновь реальные факты. А не фразы типа "с нами бог, с нами бог - всех раздавим мы как блох" (с этим кличем болельщики России шли на матч с Исландией после победы над Францией в гостях - я думаю Леня это помнит, не мог же ту важную игру пропустить на Динамо, тем более что там еще Валера отжигал по полной).

Нет, ну реально как кроме ощущений и неистового фанатизма можно объяснить, что Англия всегда входит в 3-5 лучших команд Европы. Но просто из вежливости не попадает в полуфинал (исключение домашний евро-1996, про четвертьфинальный матч которого я уже упоминал) при этом.

И кстати последним английским обладателем золотого мяча был Оуэн аж в 2001 году.