Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы от часового мастера Душана Грујић (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=139)
-   -   Инструмент старого часового мастера (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=12997)

Душан Грујић 04.01.2011 02:53

Цитата:

Сообщение от Augusta (Сообщение 620032)
Как я понимаю, это инструмент для измерения пружин часов. Очень интересны ответы на следующие вопросы.

Да, Вы правы Оксана, этот инструмент предназначен для измерения пружины и барабана, т.е. длины пружины, косвенно, путем диаметра барабана.

Цитата:

Какие здесь используются единицы измерения?
Единицы измерения известны как "Montandon" это и написано на мерке. Существуют еще двух, широкое распространение системы измерения с названия "Denison" и "Robert", конечно кроме современного метрического система измерения.

Цитата:

Этим калибратором можно пользоваться только при работе с пружинами старых часов?
С использованием таблиц, для конверсию единицы измерения, этих мерки можно использовать в любое время, и с любой часах.

На фото ниже показано две различных мерки, одна по системе Роберт, а друга (более ниже на фото) на одной стороне Денисон, а по другой стороне метрическая.

http://s04.radikal.ru/i177/1101/92/74c114f3113at.jpg http://s008.radikal.ru/i306/1101/bb/79d3eb6c68ect.jpg

А вот и таблицы с конверсиями единиц измерения.


http://i012.radikal.ru/1101/70/88675e5e3381t.jpg http://s54.radikal.ru/i145/1101/f5/37e7ac17bca9t.jpg

С уважением

Душан

Душан Грујић 04.01.2011 03:31

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 620145)
Очень удобны шаблоны при замере полотен колес и их трибов.


http://s011.radikal.ru/i318/1101/67/9530ce473850t.jpg

Для измерения трибов, использую английскую мерку "Stubbs Steel Wire Gauge", ту же мерку используют и швейцарцы, Bergeon дает размеры трибов в этой единице, как нормальную единицу для заказа трибов, кроме метрических размеров.

Можно посмотреть использование мерки в таблице ассортимента трибов Bergeon №1912, как показано в сообщении здесь или ниже.

http://s56.radikal.ru/i152/1004/2b/5c4663e089a7t.jpg

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 04.01.2011 13:05

Как я и предположил, есть сквозная нумерация, не имеющая прямой привязки к истинному размеру. Название системы нужно для стандартизации - если один мастер пользуется доской с системой Montandon и для какого-то определенного калибра определил номер паза для пружины, другой мастер по доске с той же системой подберет пружину по толщине паза для аналогичного калибра.

Душан Грујић 05.01.2011 20:46

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 620269)
Как я и предположил, есть сквозная нумерация, не имеющая прямой привязки к истинному размеру. Название системы нужно для стандартизации - если один мастер пользуется доской с системой Montandon и для какого-то определенного калибра определил номер паза для пружины, другой мастер по доске с той же системой подберет пружину по толщине паза для аналогичного калибра.

Да, совершенно верно!

Кроме этого, измерительные доски обеспечивают точное определение диаметра трибов и колес, особенно которые являются с нечетным числом листьев и зубцов, которые в противном случае потребуют знаний и времени, для расчета точного диаметра производным от измерения принятые в трех или четыре точках, как показано на рисунке ниже.

Если у кого-то есть желание и сила воли, чтоб сделать расчет, то ему можно использовать формулы, отданных за оба случая, с четным и с нечетным числом листьев от трибов и зубцов у колеса.


http://s014.radikal.ru/i329/1101/b0/138ec1429619.jpg http://i001.radikal.ru/1101/89/ffd479cdad80.jpg


С уважением

Душан

Душан Грујић 05.01.2011 23:38

Вложений: 1
Чтоб было легче измерять диаметр триба/колеса, и сделать расчет, вот MS Excel маленькая аппликация:

нажмите здесь


С уважением

Душан

Wlad 08.01.2011 00:04

Вот ещё один инструмент "старого мастера" , который купил на блошином рынке .Это цапф-станок . Конечно, он достаточно стар, и его место- лежать на полке, как антиквариат . Но ,отчистив его от ржавчины ,и применив для уменьшения толщины и для полировки цапф осей ... Этот старинный инструмент становится одним из очень полезных инструментов в практике часовщика. http://i002.radikal.ru/1101/97/817807434f1bt.jpg

Андрей Бабанин 08.01.2011 00:15

Станок для Шивы, ну в смысле - сколько ни пытался с ним работать - единственный опыт - очень неудобно. Деталь не держится, а одним концом упирается в центр, а другой кончик лежит на приспособе (калибре) и прижимается полировником. Чуть ослабил нажатие полировника - колесо улетает. При этом крутить надо лучком. Пробовал много раз, особенно на съемках телевидения - они любят такие штучки. Реально пользуюсь приблудами к станку - все как надо. А цапфенполировка - пусть лежит на витрине...

Душан Грујић 08.01.2011 02:36

Вложений: 2
Добры вечер, всем!

Использование Жакот токарного станка, требует большого опыта. Когда опыт и мастерство достигается, тогда это занимает всего несколько минут для подготовки цапф, на чрезвычайно высоком уровне. Не существует другого простого пути для подготовки цапфы, потому что это является упрочнением металла процессом его работы, и является единственным инструментом этого типа в использовании в ординарной часовой мастерской.

Этот процесс есть механическая цементация поверхности. Конечно, в заводском производстве оси, процесс отличается. При долгой обработке в Жакот станочке, цапфы станут очень твердыми, так как теряется эластичность, то легко ломаются, надо быть весьма осторожным и работать медленно, но жестко, так чтоб колесо бы не улетало и цапфы бы не ломались.

Жакот токарной станки еще в производстве и в продаже (horia.ch). Очень полезный инструмент для подготовке оси при их изготовлении, особенно в восстановлении часов высокого класса, а также и когда цапфа немного повреждена или изношена, если где-то в передаче. Держателей для цапф обычно в диапазоне от 6/100 мм до 1,0 мм, шаг 1/100 мм, в большом наборе.

Посмотрите цапфы обработаны этим способом, и цапфы которые были только полированы.

Разница заметно, когда смотришь сканирующим электронным микроскопом, тогда все очевидно.

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 09.01.2011 02:20

Все верно. Поверхностное упрочнение - это вещь. Металл полируется не сглаживанием выступов, а их сминанием. Просто когда ось зажата одним концом в цанге станка, это приятнее, а принцип упрочнения тот же :) Работа с полировником на Бержеоне намного приятней, чем на цапфенполирфайле. Вообще у меня приблуд очень много, но все они очень нужны, когда нет станка... У Бержеона есть замечательный центровочный флажок. Еще одна приблуда пошла на витрину, зачем сверлить оси в приблуде, когда и станок все может? Хорошее сравнение - графические редакторы. Можно в ЭсиДиси все править, а можно в фотошопе. Просто фотошоп в цивилизованных странах дорог, вот и пользуют бесплатную программу. Если фотошоп каким-то образом появился в доме, не станешь использовать ничего другого :)

Graf 18.01.2011 09:12

Вложений: 1
Приспособление для сверления, сверло должно быть перевое с двустороннёй заточкой. Видимо свёрла должны быть как у, извините, Прокурора:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=175911&postcount=3
Работает как волчёк, за счёт моховичка закручивает шнурок в обратную сторону после каждого нажатия на перекладину.
С уважением Graf.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:05.

© 1998–2024 Watch.ru