Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Офтопик (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=32)
-   -   Как сбросить лишний жир... (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=108236)

encoder 13.04.2017 23:09

Если кому то приходилось бросать курить ,с помощью книги(ну или терапии) Алена Карра.
Есть такой момент обсуждаемый им.. люди ,пребывающие в зависисимости, придумывают себе возможности отхода, "я буду курить по одной сигарете в час", ту и тд -в итоге срыв
Карр сделал бизнес ,на разборе психологии зависимости курения, и пытался продолжить "легкий спосб бросить есть"или как там, кажется не очень удачно, но не важно
К чему я, просто в процесссе сбрасыания лишнего жира, псигологически проголодав один два раза,до убирания жира на животе, потом начать новый образ жизни

Про психологичеческие завимсомти в основном говорю - после стресса ,легче построоить новый образ жизни Не утверждаю предполагаю,ну или пытаюсь размышлять

Гена Бобков 14.04.2017 00:12

Это сколько голодать надо, если жира до фига?
Какое-то соревнование получится: что быстрее сдохнешь или жир с пуза сойдет.

encoder 14.04.2017 00:26

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков
Это сколько голодать надо, если жира до фига?
Какое-то соревнование получится: что быстрее сдохнешь или жир с пуза сойдет.

Господа, ни в коем случае не будут тут лозунги писать "голодайте".
Я тут писал уже когда то про свой опыт голодания.Лень посты искать
Я спросил мнение докторов, в свете теории стресса

konstantin.ao 14.04.2017 07:31

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 4275868)
....если продолжить измышления доктора силуанова , то стресс, это только польза, позволяющаая что сдвинуть в организме.
Психологически кажется проще, чем изо дня в день мучить себя диетой

Диета это не значит ничего не есть. Кушать нужно обязательно! Идёт ограничение по продуктам и их количеству, то есть небольшой дефицит калорий основное слово небольшой, а так как люди слабы, поэтому как правило нарушвют. Нарушение в райлне 10 процентов можно нивелировать большим, например , хождением на дорожке. А нарушение в один килограммовый торт уже не нивелируешь.))
А стрес для мышц и психологический стрес - это две большие разницы, как говорят в Одессе.
Селуянов рекомендует микрострес для мышц, а нервы лучше оставить в покое.
А то у разных людей реакции отличаются... кто ничего не ест, а кто то заедает стрес.
Самое смешное, что одно без другого не работает!
То есть необходимо и сбалансированное питание и физические занятия.
Пришел к данному выводу на своем опыте. И обязательно с штаной или гантелями. Только такой вид физической нагрузки провоцирует организм выбросить тестостерон! А тестостерон - это и похудение и развитие мышц.

andrei133 14.04.2017 09:23

Ну не знаю.
Из личного опыта: 15 лет назад голодал по Брегу, за год минус 15 кг. Правда как бросил голодать 5 кг вернулось.

Alexgotvald 14.04.2017 10:47

Цитата:

Сообщение от encoder (Сообщение 4275930)
проголодав один два раза,до убирания жира на животе, потом начать новый образ жизни

Который и подразумевает диету:)

Цитата:

Сообщение от andrei133 (Сообщение 4276236)
Ну не знаю.
Из личного опыта: 15 лет назад голодал по Брегу, за год минус 15 кг. Правда как бросил голодать 5 кг вернулось.

Что-то Брег Ваш не того. Вон, Pomidorov по watch.ru голодает, - минус 15 кило в месяц:cool:

AlexeyLED 14.04.2017 11:13

Цитата:

срессовая ситуация для организма =два,а допустим ,если продолжить измышления доктора силуанова , то стресс, это только польза, позволяющаая что сдвинуть в организме.
Психологически кажется проще, чем изо дня в день мучить себя диетой
Минусы вашей теории.
Средний расход в день по калориям, 1200-1500 ккал (не считая физ.нагрузок, а без еды вы двигаться не сможете через дня три, ну может, неделю. А там уже организм разрушим).

1 грамм жира равен примерно 9 ккал.
У человека, не имеющего кубиков пресса, жира в организма более 20% (торчит живот - 35%). Вес 100 кг (условно).
Минус необходимый жир - гарантийных 20-25 кг жира. (Специально округляю в вашу пользу)

Это 225 000 ккал. Делим на наши 1500 ккал. Да бог с ним, пусть 2250 ккал. 100 дней без еды?
Или еще проще 9 000 ккал скинуть (1 кг жира) - 3-4 дня ?
--------

Абсурд ? Абсурд. А теперь к практике - сдохнет человек примерно на 20-30 день.

3 основных причины -
1. Жир, наша метаболическая антитоксино-демпфирующая подушка.

Т.е. все ваши "шлаки" и тяжелые металлы, которые мы едим с рыбой "грязной" или отравления или лекарства - часть остается в жировой ткани навсегда. Гугл в помощь.
При похудении обратно идёт интоксикация. Отсюда советы добавить жидкость, любить молочку, пить минералку и витамины. Кажется, даже в Докторе Хаусе и еще паре сериалов обсуждались эффекты "отложенного отравления" (оффтоп).

2. Поломка гомеостаза организма (т.к. выключается из работы ЖКТ, выключается половина лимф.системы и 60% мышц кора, как говорят абдоминальные хирурги, нет лучше музыки, чем перистальтика кишечника). Скорее всего смерть. Вытаскивать людей после тотальной голодовки сложно, капельницы, внутривенное питание, катетер под ключицу, клизмы и прочие радости атрофии ЖКТ).

3. Огромный прирост кортизола.

Цитата:

Кортизол вырабатывается в ответ на стресс, утомление, физическую нагрузку, голодание, страх и другие экстренные ситуации. Кортизол также называют гормоном стресса, он предназначен для того, чтобы мобилизовать питательные вещества: белки организма (в том числе мышечные) разрушаются до аминокислот, а гликоген до глюкозы. Уровень глюкозы и аминокислот повышается в крови, для того, чтобы в экстренной ситуации у организма был строительный материал для восстановления. В соответствии с результатами шведского исследования, воздействие автомобильного, железнодорожного и авиационного шума может быть физиологическим стрессором, который увеличивает выработку кортизола, способствуя увеличению жировых отложений

Я постоянно писал тут о нём. Это главный враг людей. Спортсмен или нет - не важно.

Он фактически заставляет организм сделать всё для выживания.

А именно :
-Разрушение сложных белков, мышц, до аминокслот (для перехода на кето-обмен, в отсутствие в крови сахара)
-Разрушение депо в печени из гликогена до глюкозы - та же цель, топливо.
-Накопление любых "лишних" калорий в жировую ткань, вместо пополнения запасов гликогена, "ремонта " разрушенных тканей (кожа-ногти-волосы-поврежденные мышцы)
-Выключение когнитивных функций, либо угнетение оных (помните, как вам хреново, в первые 3-4 дня после отказа от углеводов, башка не варит, тупим ? Это кортизол начинает угнетать ваш функционал, пока в крови не накопятся аминокислоты и вы не смените обмен в сторону кето-, вместо окислительного, помните, вам нужно не менее 60-80 грамм углеводов, для нормального функционирования головного мозга).


Если простым языком, ваш организм логичен.Он считает так - "Блин, тут звездец или война, раз я внезапно голодаю, надо включить экономию и метаболизм сместить, надо выжить".
При первом же нормальном питании - сразу будет накопление жира обратно. Обратно метаболизм восстанавливаться может до полугода. А все эти полгода вы будете бояться даже конфетку скушать.

Причем физ.нагрузки не помогут "сжечь лишнее", кортизол не даст вам полноценно тренить, а вот жир отложит. Поглядите фото, как кортизол портит фигуру.
---------

Это вкратце. Шире можно почитать в спец.литературе.

P.S. "жир на животе" - локально не убрать. Живот уйдёт примерно на 14-20 % жира в теле в общем.

AlexeyLED 14.04.2017 12:48

Добавлю, к этому :
Цитата:

помните, вам нужно не менее 60-80 грамм углеводов, для нормального функционирования головного мозга).
Почитайте, как ваша сетчатка глаз, головной мозг, часть тканей почек и т.д. - имеют уникальную особенность, они умеют работать только на глюкозе.

На кето- обмене они ломаются. Начиная от симптомов выше, вплоть до отмирания тканей.

encoder 14.04.2017 14:02

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED
Это 225 000 ккал. Делим на наши 1500 ккал. Да бог с ним, пусть 2250 ккал. 100 дней без еды?
Или еще проще 9 000 ккал скинуть (1 кг жира) - 3-4 дня ?
Абсурд ? Абсурд. А теперь к практике - сдохнет человек примерно на 20-30 день.

Энтузиасты голодания пишут, что до 45 дней голодали. 100 дней можно разбить на периоды.В коце концов голодание не рассматривается как образ жизни, а как инструмент оздоровления

Цитата:

Сообщение от AlexeyLED
Т.е. все ваши "шлаки" и тяжелые металлы, которые мы едим с рыбой "грязной" или отравления или лекарства - часть остается в жировой ткани навсегда
При похудении обратно идёт интоксикация. Отсюда советы добавить жидкость, любить молочку, пить минералку и витамины. Кажется, даже в Докторе Хаусе и еще паре сериалов обсуждались эффекты "отложенного отравления"

те организм умный, и всяякие вредные вещества убирает/прячет в жир, если сразу не смог вывести?
Собственно главная задача голодальщиков, это заставить организм израсходовать неправильный жир ,вместе с накоплениями ,"шлаками" отложенными в процессе жизни.

Теория голодальшиков заключается в том, что эти "шлаки" бродят в крови/лимфе ,вызывая различные болезни и в целом отравляя существование.
Скажем худеющий ,недостаточным питанием достиг определенного веса.Жир который остался он же некачественный, содержит непераработанные невыведенные вредные продукты жизнедеятельности,
локализованные умным организмом в жире.
Добавление минералки или молочки тем более ,это уже не голодание.Голодание это когда организм понял, что извне, не дождешься, и перестраивается на эндогенное питание
и так как организм самовосстанавливающаяся система, он начинает чиститься, те выводить эти самые шлаки

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

http://golodanie.su/forum/showthread...7729#post67729

Andrew Walnut 14.04.2017 14:05

Голодание-вред. И пост перед пасхой пропагандируемый попами с ожирением 3 степени тоже зло. Худеть надо аккуратно, особенно после сорока. А вообще AlexeyLED грамотно изложил и доходчиво. Поддерживаю


Часовой пояс UTC +3, время: 17:58.

© 1998–2024 Watch.ru