Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Rolex (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=56)
-   -   Rolex fight: Rolex 116610LN vs 14060M (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=112162)

Rostislav 08.04.2012 22:44

Rolex fight: Rolex 116610LN vs 14060M
 
Дорогие форумчане.
Спасибо за то что помогли мне выбрать фирму часов которую решил преобрести- буду покупать "Саб" от Ролекс.
На этом "муки выбора",к сожалению, не закончились.
Как писал weathercock ,если нужны часы " и в пир и в мир" то стоит взять именно Саб без числа и с железным безелем.
Сегодня просто "достал" Оф. диллера и тот среди сети магазинов отыскал таки мне один такой(раньше он говорил что их уже нету).
Посему прошу совета:
С одной стороны:
14060M
1.Железный безель(подвержен царапинам и ухудшению цвета).
2. Нет даты.
3.Часы выпущены в 2012(проверено),но парахром не проверили(надо открывать-а не хотят делать сие на новых часах). По статьям и мнению мастеров он в этих часах есть хоть и официально не указан. Могут проверить при покупке(а стоит ли делать сие до репассажа?).
4. Браслет без системы подгона(Fliplock).
5. Цена приблезительно на 1500$ ниже чем 116610лн
6. Сертигикат COSC
С другой стороны:
116610LN
1. Керамический безель(может треснуть и замена стоит около 1500$).
2. Есть дата.
3.Часы выпущены в 2012(проверено) и как следствие есть парахром.
4. Браслет новой линии Ролекс Glidelock(мини подгон под гидро костюм).
5. Цена на 1500$ выше.
6. Сертигикат COSC
Совсем запутался. Кто как считает? Что лучше?
По словам форумчан и диллера, через пару месяцев выйдет новая модель бездатника114060M(пока нет в продаже).
В нем будет новый браслет,керамический безель и точно парохром. Этот вариант тоже уместен,но по моему мение выгоден из-за смены безель.
Часы с железным безель перестают выпускать и они будут уже раритетом(так они выпускались с 1953-го года).
Помогите с выбором.
Зарание благодарю!

Alexander8 08.04.2012 22:57

Для начала я бы определился с датой. Если нужна, то тут без вариантов. Ну а если нет, то берите 14060.

freejur 08.04.2012 23:29

Я бы взял керамику. Чтобы треснул безель - это как же его надо 'треснуть'? Конечно при должном желании сломать можно все, включая чугунную гирю, но при нормальной носке с безелем ничего не будет. А вот поцарапать безель от бездатого особых усилий и талантов не требуется. В керамике Опять же дата есть. Возьмете бездатый - потом захочется дату (Вы же надолго часы выбираете). На мой взгляд лупа в Субе крайне гармонична и так же крайне необходима. В общем мой совет - керамика. Это чтобы в разделе Продажи где- то через полгода не появилось объявление' продаю бездатый Суб или меняю на керамику с моей доплатой'. Все сказанное ИМХО, разумеется. Удачи в выборе!

Rostislav 08.04.2012 23:37

Цитата:

Сообщение от Alexander8 (Сообщение 1230258)
Для начала я бы определился с датой. Если нужна, то тут без вариантов. Ну а если нет, то берите 14060.

В целом нужна ,но мнение форумчан(особенно тех кто долго "болеет" часами) мне интересно и необходимо. Стараюсь учиться на ошибках других!

Rostislav 08.04.2012 23:43

Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 1230319)
Чтобы треснул безель - это как же его надо 'треснуть'? Конечно при должном желании сломать можно все, включая чугунную гирю, но при нормальной носке с безелем ничего не будет. А вот поцарапать безель от бездатого особых усилий и талантов не требуется.

С "дуру" конечно можно все,НО как я писал в другой теме,хочу пользовать их во всю.
Они мне не "на парад" нужны,а на каждый день и весь день!
Нужна рaбочая ЛОШАДь!
Много работаю руками(инструменты,тяжелые вещи,железо,печки),занимаюсь рыбной ловлей(море с соленой водой,скалы,крючки да грузила),хожу в походу(песок,вода,скалы,костры-мангалы-уголь-ветки-палатки-уголь :)
Посему и "муки" выбора!
Можно сказать что все это Касио Джи Шок выдержит,так он и держит :)
Но "сердцу" хочется чего-то более....

AMG 08.04.2012 23:48

Вам эксплорер нужен под такие требования,а если с Субов выбирать то 14060м

HOOD 08.04.2012 23:51

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230355)
Много работаю руками(инструменты,тяжелые вещи,железо,печки),занимаюсь рыбной ловлей(море с соленой водой,скалы,крючки да грузила),хожу в походу(песок,вода,скалы,костры-мангалы-уголь-ветки-палатки-уголь ....

Поверьте, все это гораздо лучше делать в G-Shock.
Хотя, богатые люди - особые люди.

chess 08.04.2012 23:52

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230355)
С "дуру" конечно можно все,НО как я писал в другой теме,хочу пользовать их во всю.
Они мне не "на парад" нужны,а на каждый день и весь день!
Нужна рaбочая ЛОШАДь!
Много работаю руками(инструменты,тяжелые вещи,железо,печки),занимаюсь рыбной ловлей(море с соленой водой,скалы,крючки да грузила),хожу в походу(песок,вода,скалы,костры-мангалы-уголь-ветки-палатки-уголь :)
Посему и "муки" выбора!
Можно сказать что все это Касио Джи Шок выдержит,так он и держит :)
Но "сердцу" хочется чего-то более....

Эксплорер 2 без вариантов для таких условий , даже лучше наверное предидущий 40 мм ,думаю найти новым не проблема пока .

varenna 08.04.2012 23:56

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 1230382)
Эксплорер 2 без вариантов для таких условий , даже лучше наверное предидущий 40 мм ,думаю найти новым не проблема пока .

Почему?

Dima343 08.04.2012 23:59

А может лучше Эксплорер 1, раз о 14060м задумывались? Нет никаких доп. функций - надежность еще выше

chess 09.04.2012 00:01

Цитата:

Сообщение от varenna (Сообщение 1230393)
Почему?

По опыту :D
У меня в семье была / есть вся линейка проффешнал , а это 9 моделей .
Экспл2 самый нецарапучий , с заметным преимуществом перед остальными
40 мм экспл2 кмк лучше чем 42 из за габаритов , более мелкие часы
меньше выступают и реже будут биться об углы предметов с которыми
работает ТС

AMG 09.04.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от varenna (Сообщение 1230393)
Почему?

Удобней,безель не крутится-значит не отпадет :) не заклинит не забьется песком,триплок не будет впиваться в руку...

Rostislav 09.04.2012 00:07

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230380)
Поверьте, все это гораздо лучше делать в G-Shock.
Хотя, богатые люди - особые люди.

С богатством сдесь нет никакой связи. Я считаю если взял вещь, то ей надо пользоватся,а не сдувать с нее пыль!

HOOD 09.04.2012 00:13

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230416)
С богатством сдесь нет никакой связи. Я считаю если взял вещь, то ей надо пользоватся,а не сдувать с нее пыль!

Несомненно, так.
Только одна проблема: при такой эксплуатации часы очень быстро приобретают такой вид, что "в мир" конечно можно, а вот "в пир" - уже некомильфо.
Хотя тут, помнится, кто-то и дрова рубил в золотом Ролексе.

chess 09.04.2012 00:15

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230431)
Хотя, тут помнится, кто-то и дрова рубил в золотом Ролексе.

В биколоре :)
Экспл2 выдержит все , ребенок носит их на убой в прямом смысле слова ,
царапины есть , но часы выглядят " живыми "

Rostislav 09.04.2012 00:21

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 1230382)
Эксплорер 2 без вариантов для таких условий , даже лучше наверное предидущий 40 мм ,думаю найти новым не проблема пока .

Посмотрел Эксплорер и эксплорер2. Первый без даты и не нравиться чисто визуально,2-ой с датой,но 42мм(у меня рука маленькая- запястье 17цм в диаметре) и кажеться мне более "пестрым" чем Саб.

HOOD 09.04.2012 00:23

Цитата:

Сообщение от chess (Сообщение 1230438)
Экспл2 выдержит все , ребенок носит их на убой в прямом смысле слова, царапины есть , но часы выглядят " живыми "

Тут главное, чтобы папа был готов оплатить внеочередной ремонт, не моргнув глазом. :)

Rostislav 09.04.2012 00:25

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230431)
Несомненно, так.
Только одна проблема: при такой эксплуатации часы очень быстро приобретают такой вид, что "в мир" конечно можно, а вот "в пир" - уже некомильфо.
Хотя тут, помнится, кто-то и дрова рубил в золотом Ролексе.

С некоторых пор ориентируюсь только лишь на собственный комфорт и личные ощущения. "Не оглядываюсь","незаморачиваюсь","не стораюсь быть и соответсвовать"(на сколько это возможно.
В целом многим просто "все равно",а сами мы любим "домыслить" и "поднапрячь" самих себя загоняя в рамки.
Дрова в золотом Ролексе это хорошо(даже смешно),поэтому-то и беру сталь(на мой взгляд она и есть не китчь-а простой функционал!).

AMG 09.04.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230446)
Посмотрел Эксплорер и эксплорер2. Первый без даты и не нравиться чисто визуально,2-ой с датой,но 42мм(у меня рука маленькая- запястье 17цм в диаметре) и кажеться мне более "пестрым" чем Саб.

Маленькая рука для сабов,за керамику лучше вообще забыть,суперкейс любит запястье побольше

HOOD 09.04.2012 00:31

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230454)
С некоторых пор ориентируюсь только лишь на собственный комфорт и личные ощущения...

На всякий случай, проверьте свои ощущения, уточнив стоимость негарантийного ремонта и репассажа.

AMG 09.04.2012 00:35

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230470)
На всякий случай, проверьте свои ощущения, уточнив стоимость негарантийного ремонта и репассажа.

Репасаж на заводе ролекс -550евро за дайтону,300 остальные

HOOD 09.04.2012 00:36

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1230481)
Репасаж на заводе ролекс -550евро за дайтону,300 остальные

Хорошее дело.
Как отправить часы на завод?

AMG 09.04.2012 00:40

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230487)
Хорошее дело.
Как отправить часы на завод?

Я Диме отдавал дайтону,получил новые часы с карточкой и два года гарантии

Rostislav 09.04.2012 00:42

Цитата:

Сообщение от HOOD (Сообщение 1230470)
На всякий случай, проверьте свои ощущения, уточнив стоимость негарантийного ремонта и репассажа.


Уточнил. Репассаж раз в 5-6 лет стоит у на соколо 500-600$. На мой взгляд терпимо.
Не смогу оплатить-есть и Касио и 2-а Тисо,Сейко,Пульсар,Ситизент(правда все ченить надо :) ).
Заодоно свою старую Омегу(доставшуюся мне от деда) отреставрирую :)
К слову,сделаю на неделе ее фотки и попрошу уважаемых форумчан индефицировать.

Rostislav 09.04.2012 00:44

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1230465)
Маленькая рука для сабов,за керамику лучше вообще забыть,суперкейс любит запястье побольше

Не совсем понял.
обе модели Сабов по 40мм. Мерял обе - сидят хорошо.

gurgen 09.04.2012 00:50

Бери с датой нужная функция на каждый день..а безель лутше керамика, на нем царапины не видны... разбить не разобьешь все равно.. а на стальном царапин насажаешь в мах.. сразу вид потеряют

Rostislav 09.04.2012 00:57

Цитата:

Сообщение от gurgen (Сообщение 1230508)
Бери с датой нужная функция на каждый день..а безель лутше керамика, на нем царапины не видны... разбить не разобьешь все равно.. а на стальном царапин насажаешь в мах.. сразу вид потеряют

Спасибо. Склоняюсь именно к этому,НО опрос есть ОПРОС! :)
Про поломки безеля,мне писал weathercock. Были даны фотки и статистика.

Цитата:

Сообщение от weathercock (Сообщение 1227955)
Ростислав, Вас не смущает, что на часах, которые Вы хотите использовать всю жизнь и в пир и в мир, имеются детали из хрупкой и колкой керамики?

Посмотрите на фото расколотого керамеческого безеля Rolex GMT Master ниже. Такой новый безель стоит порядка 1500 USD. Готовы ли Вы к таким тратам в случае чего?

http://s019.radikal.ru/i631/1204/06/68fc821e01b1.jpg

Рекомендую посмотреть на действительно tool watch-и от Ролекса, а именно на модель Submariner с референсом 14060M.

Данная модель не имеет хрупких керамических деталей и практически без изменений выпускается с 1953 года.
Данную модель еще можно купить новой у офиц. дилеров, а цена будет ~ на 1500 USD ниже по сравнению с 116610 LN.
Ниже тема с фотографиями данной модели
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=110982

P.S. Как я понимаю, здесь писали о модели Субмаринера 2012 года, которая имеет референс 114060. Данная модель появится в продаже позже, в этом году. Модель 114060 будет продолжением модели 14060M, на которую я обращал Ваше внимание, будет иметь новую модель браслета и керамическую вставку на безеле.


AMG 09.04.2012 00:58

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230498)
Не совсем понял.
обе модели Сабов по 40мм. Мерял обе - сидят хорошо.

Этого не понять пока не поносишь.
У 14060м кейс совершенно другой он из другой эпохи когда часы носили и сверяли время,все выверенно до мелочей,браслет пустой,вес часов другой отсюда удобство максимально возможное в дайвере,но комфортным дайвер быть не может у него другая задача...керамический да 40 но это абсолютно другие 40,вес другой,геометрия другая,инерция другая,а если часы носить по полной то все имеет значение

Rostislav 09.04.2012 01:04

Цитата:

Сообщение от AMG (Сообщение 1230524)
Этого не понять пока не поносишь.
У 14060м кейс совершенно другой он из другой эпохи когда часы носили и сверяли время,все выверенно до мелочей,браслет пустой,вес часов другой отсюда удобство максимально возможное в дайвере,но комфортным дайвер быть не может у него другая задача...керамический да 40 но это абсолютно другие 40,вес другой,геометрия другая,инерция другая,а если часы носить по полной то все имеет значение

Да наверное,НО при примерке на "скорую руку" разницы не заметил.
Наверное перед покупкой буду мерять еще раз(в течении более длительного времени).

Alexander8 09.04.2012 01:05

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230334)
В целом нужна ,но мнение форумчан(особенно тех кто долго "болеет" часами) мне интересно и необходимо. Стараюсь учиться на ошибках других!

Шёл по Вашему пути какое-то время назад. Поверьте при выборе часов, ошибки других, это их ошибки, а Ваши это Ваши. Тут не всё логикой измеряется. Но к мнению конечно прислушайтесь.

gurgen 09.04.2012 01:12

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230522)
Спасибо. Склоняюсь именно к этому,НО опрос есть ОПРОС! :)
Про поломки безеля,мне писал weathercock. Были даны фотки и статистика.

Слава - это индевидуальный случай с пломкой безеля.. Я видел рубленные звенья которые никакой шлифовкой не рихтануть ,сделанные кстати будучи на руке:DНа вопрос " как так получилось"? получил неясный ответ- мол " выпимши был".. Так что керамика полюбас.. Всего не предвидешь , как бы не хотелось поэтому ориентируйся на личные предпочтения... Все ролексы крепкие и надежные

Rostislav 09.04.2012 02:57

Цитата:

Сообщение от gurgen (Сообщение 1230543)
Слава - это индевидуальный случай с пломкой безеля.. Я видел рубленные звенья которые никакой шлифовкой не рихтануть ,сделанные кстати будучи на руке:DНа вопрос " как так получилось"? получил неясный ответ- мол " выпимши был".. Так что керамика полюбас.. Всего не предвидешь , как бы не хотелось поэтому ориентируйся на личные предпочтения... Все ролексы крепкие и надежные

Как и писал, перед покупкой буду мерять еще раз(в течении более длительного времени) - может уважаемый AMG и прав по поводу 14060М.

psul 09.04.2012 07:15

[quote=freejur;1230319] Конечно при должном желании сломать можно все, включая чугунную гирю,

Пардон, это чугунной гирей можно сломать что угодно.:D

psul 09.04.2012 07:21

[quote=psul;1230638]
Цитата:

Сообщение от freejur (Сообщение 1230319)
Конечно при должном желании сломать можно все, включая чугунную гирю,

Пардон, это чугунной гирей можно сломать что угодно.:D

+101

sb0ss 09.04.2012 09:34

Звенья на керамических Радо колятся на раз-два.
Когда владел Радо, уронил их с прикроватной тумбочки на пол деревянный. В итоге откололся кусочек на звене на браслете.
High-tech ceramic у Радо или Cerachrome у Ролекса - сомневаюсь, что есть большая принципиальная разница:cool:
+1 за Суб 14060 !

Scar074 09.04.2012 10:10

За новый саб с керамикой - магические часы. ;)

Aramith 09.04.2012 10:48

Цитата:

Сообщение от Rostislav (Сообщение 1230237)
14060M
1.Железный безель(подвержен царапинам и ухудшению цвета).
2. Нет даты.
3.Часы выпущены в 2012(проверено),но парахром не проверили(надо открывать-а не хотят делать сие на новых часах). По статьям и мнению мастеров он в этих часах есть хоть и официально не указан. Могут проверить при покупке(а стоит ли делать сие до репассажа?).
4. Браслет без системы подгона(Fliplock).
5. Цена приблезительно на 1500$ ниже чем 116610лн
6. Сертигикат COSC

Зарание благодарю!

1. Сталь хорошая, вкладка - алюм, ну как и должно быть - все меняется со временем... И???
2. Это ДАЙВЕРСКИЕ часы в первую очередь - дата НЕ НУЖНА!
3. Движок этой модели один из самых старых и надежных. Сбрось с 20-м высоты два ролика с и без парахрома - оба накроются - так что не существенно
4. Она особо и не нужна - отрегулировал под запястье один раз - и порядок. А для реального дайвинга - лучше NATO не найти
5. Вот и отлично - $1500 - добавь $500 и купи унцовый Кругерранд;)
6. Жаль что COSC есть - предведущая модель лучше смотрится с 2-мя линиями.

Aramith 09.04.2012 10:53

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 1230397)
А может лучше Эксплорер 1, раз о 14060м задумывались? Нет никаких доп. функций - надежность еще выше

Вариант дивный, но ведь выбор Subов..

Aramith 09.04.2012 11:04

PS: у меня на 14060M - потертость на алюминиевой вкладке безеля - но она была изначально. Спустя пол-года жесткой эксплуатации - ни одной царапине на вкладке - только на корпусе - бьются о снарягу итп...

Зато на ремешке - практически их и не замечаю, очень легко носить, но БЕЗ даты - смотрятся весьма органично.

PPS: а новая вкладка обойдется в $50 от AD vs. $1500 за керамику...
PPPS: у меня одна есть:cool:

Aramith 09.04.2012 11:22

Вложений: 1
Забью последний гвоздь .... уппс


Часовой пояс UTC +3, время: 09:13.

© 1998–2024 Watch.ru