Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Maurice Lacroix или Zenith помогите с выбором!? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16194)

MMM 18.04.2009 18:14

Maurice Lacroix или Zenith помогите с выбором!?
 
Уважаемые знатоки и те, кто разбираются! Помогите определиться с выбором часов, собственно нужна консультация спецов :mad: по вопросу + и – моделей, актуальность, качество бренда, цены, гарантии, где лучше брать, ТО и т.д. Кстати, что входит в ТО, кроме протирания велюровой тряпочкой :D ? Это мои первые «нормальные» часы, поэтому рассмотрю любые предложения. :rolleyes:
1. Maurice Lacroix MP7068-SS001-191 http://www.alltime.ru/catalog/watch/...2150&back=list
2. Zenith 03.1260.4021/02.C505 http://www.alltime.ru/catalog/watch/...8820&back=list
Спасибо.

extralights 18.04.2009 18:24

У вас странные претенденты - абсолютно из разных ценовых и престижных ниш.
Из этих двух конечно, Зенит

MMM 18.04.2009 18:33

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 205917)
У вас странные претенденты - абсолютно из разных ценовых и престижных ниш.
Из этих двух конечно, Зенит

Я не спец. Maurice Lacroix тоже прикольные! А в чем собственно разница...

НикНик 18.04.2009 18:41

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 205923)
Я не спец. Maurice Lacroix тоже прикольные! А в чем собственно разница...

Да хотя бы в цене... ИМХО МЛ не та марка, что бы отдавать почти 200 тысяч.

SBG 18.04.2009 18:44

Цитата:

Сообщение от НикНик (Сообщение 205926)
Да хотя бы в цене... ИМХО МЛ не та марка, что бы отдавать почти 200 тысяч.

За те, что приведены согласен. За, новые с мануфактурным движком, почему нет, тем более если не по ритейлу то, ну как у нас тобишь)) http://watcharena.ru/index.php?productID=10719

Тарас Кучеренко 18.04.2009 18:46

Зенит.
Легендарный калибр El Primero. В 60-е годы трудились несколько швейцарских фирм над созданием хронографа с автоподзаводом. Это было настоящее соревнование. И так же несколько американских и японских предприятий. В Швейцарии соревнование шло между группой Zenith-Movado и объединением, включающим Breitling, Buren, Dubois-Depraz, Heuer и Hamilton. В 69 году они представили два хронографических калибра, но с разными характеристиками, но оба с устройством автоподзавода. Zenith-Movado использовали центральный ротор и высокочастотный спусковой механизм с 36000 полуколебаний, что позволяло проводить хронометрические измерения с точностью до десятой доли секунды.

Так что часы-легенда!

Lazio 18.04.2009 19:18

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 205923)
Я не спец. Maurice Lacroix тоже прикольные! А в чем собственно разница...

Ну вот Хендай купе прикольная машина, но это не Лексус. Так и тут. Разница во внутренностях, в статусе марки, в цене, да и чисто с точки зрения дизайна Зенит по-моему значительно выигрышнее смотрится

проФАН 18.04.2009 19:59

ML-офигенные часы,посему-:p Зенит(из представленных!)..или может вам потратить пару-тройку часов на чтение ветки*Советы по выбору часов*,а конкретно если,часы за 8 кб.очень глубокое обсуждение было,со всеми подробностями-разбирали марки,калибры,размеры,и т.д.

extralights 18.04.2009 20:29

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 205923)
Я не спец. Maurice Lacroix тоже прикольные! А в чем собственно разница...

Да я фанат ML :D но если Зенит сравниватьс ML, то не с этими, а например с такими
http://bp2.blogger.com/_HZxjZs9ytRU/...ronographe.jpghttp://bp0.blogger.com/_HZxjZs9ytRU/...ntos+light.jpg

А вот какие красавчики новые

http://www.blogcdn.com/www.luxist.co...rade-watch.jpg

SBG 18.04.2009 20:35

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 205961)
Да я фанат ML :D но если Зенит сравниватьс ML, то не с этими, а например с такими
http://bp2.blogger.com/_HZxjZs9ytRU/...ronographe.jpghttp://bp0.blogger.com/_HZxjZs9ytRU/...ntos+light.jpg

Децентрик согласен, особенно те, которые лимита, очень нравятся все и даже то как упакованы, большая металическая коробка обшитая кожей, дополнительный каучуковый ремень, бумажки итд..Оч.хорошо. Хрон их тоже хорош. По качеству имхо, эти модели с Зенитом одного уровня.

ШАЛОМ 18.04.2009 21:07

Из указанных- Зенит.:cool:

Alex25 18.04.2009 21:36

Для начала, указанный Zenith обойдётся в 2 раза дороже чем Maurice Lacroix Calendrier Retrograde. Такой Maurice всегда можно купить в районе $3,000 а если поискать то и за $2,000-2,500.

http://www.collectorstime.com/maurice-lacroix.php

Zenith Grande Chronomaster XXT Open - в этом же "магазине" $6,000, можно найти за $4,000+.

http://www.collectorstime.com/zenith.php

В Maurice - модифицированный Унитас, очень хорошо обработан. Вообще часы смотрятся очень добротно. За полную Ритэйл $7,000 покупать конечно не стоит.

Ну про Zenith и El Primero на форуме много было переговорено, поищите - информации много.

У самого были обе модели - обе с чёрным циферблатом ( хотя Maurice был и с silver dial тоже ), Zenith продал почти сразу - не пошли как-то совсем, Maurice - только недавно, часы очень нравились но носить совсем не получалось.

flash 18.04.2009 21:40

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 205914)
Это мои первые «нормальные» часы....

Тогда Зенит.

Mafia manufacture 18.04.2009 22:31

+1 за Zenith!

ЧЕ 18.04.2009 22:41

Я за Maurice.

Mafia manufacture 18.04.2009 22:41

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 205914)
Уважаемые знатоки и те, кто разбираются! Помогите определиться с выбором часов, собственно нужна консультация спецов :mad: по вопросу + и – моделей, актуальность, качество бренда, цены, гарантии, где лучше брать, ТО и т.д. Кстати, что входит в ТО, кроме протирания велюровой тряпочкой :D ? Это мои первые «нормальные» часы, поэтому рассмотрю любые предложения. :rolleyes:
1. Maurice Lacroix MP7068-SS001-191 http://www.alltime.ru/catalog/watch/...2150&back=list
2. Zenith 03.1260.4021/02.C505 http://www.alltime.ru/catalog/watch/...8820&back=list
Спасибо.

ТО(полная переборка,промывка,чистка,смазка,замена изношеных деталей если таковые имеются,полировка корпуса,диагностика точности хода,проверка герметичности с заменой прокладок и т.д.Примерно 10% от стоимости часов.(Иногда чуть меньше или больше)Если у оффициалов!

Mafia manufacture 18.04.2009 22:41

[quote=Mafia;206036]ТО(полная переборка, промывка, чистка, смазка, замена изношеных деталей если таковые имеются, полировка корпуса, диагностика точности хода, проверка герметичности с заменой прокладок и т.д.Примерно 10% от стоимости часов.(Иногда чуть меньше или больше)Если у оффициалов!

SBG 19.04.2009 00:11

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 205989)
Для начала, указанный Zenith обойдётся в 2 раза дороже чем Maurice Lacroix Calendrier Retrograde. Такой Maurice всегда можно купить в районе $3,000 а если поискать то и за $2,000-2,500.

http://www.collectorstime.com/maurice-lacroix.php

Zenith Grande Chronomaster XXT Open - в этом же "магазине" $6,000, можно найти за $4,000+.

А де они новые по $4k, я бы впрок набрался, ага))

ШАЛОМ 19.04.2009 00:41

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206085)
А де они новые по $4k, я бы впрок набрался, ага))

и они бы продавались на Вачарене по 8кБ:)

Alex25 19.04.2009 00:52

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206085)
А де они новые по $4k, я бы впрок набрался, ага))

$4,000+ Я написал, + в данном случае важен :) Без поисков, так навскидку

http://search.stores.ebay.com/Authen...000336QQsofpZ0

http://cgi.ebay.com/ZENITH-CHRONOMAS...3A1|240%3A1318

http://cgi.ebay.com/BUY-ZENITH-CHRON...3A1|240%3A1318

Купи-Сейчас $4,995 - никто по этой цене не покупает. $4,500 вполне реально у этого продавца - большой фидбэк, 100% положительный.

Я же сказал - если поискать. Я свои с чёрным цифером без гильяше покупал новыми за $2,900, поносил 2 месяца - отдал за $3,400.

extralights 19.04.2009 01:09

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206085)
А де они новые по $4k, я бы впрок набрался, ага))

да и морисов по две можно взять :D

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 206108)
Я свои с чёрным цифером без гильяше покупал новыми за $2,900

и если пару раз в год no reserve на eBay по такой цене проскакивают - это не значит, что "можно взять"

Alex25 19.04.2009 01:29

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 206118)
да и морисов по две можно взять :D

и если пару раз в год no reserve на eBay по такой цене проскакивают - это не значит, что "можно взять"

Я сказал - можно найти a не "можно взять" ... Надо только поискать - ебэй, часовые форумы, он-лайн и т.д.

Морис с чёрным цифером в коллекции у Леона ( http://www.rivkinfamily.com/watches.html ) бывший мой, часы Минт, одеты 4-5 раз, дешевле $2,000. Так для примера.

Зениты который Я привёл в примере на Ебэй в разделе Купи-Сейчас ( не аукцион ) - $4,995. Посмотрите сколько этих листингов у этого продавца и разбираются ли эти часы по этой цене.

extralights 19.04.2009 01:42

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 206130)
Зениты который Я привёл в примере на Ебэй в разделе Купи-Сейчас ( не аукцион ) - $4,995. Посмотрите сколько этих листингов у этого продавца и разбираются ли эти часы по этой цене.

Спор ради спора что ли?
Зенита на аукционе на eBay , можно сказать, не бывает
4995$ отличаются от 4000$ оч. сильно
Да и слегка другую модельку вы указали. если быть точнее, то 5995$
http://authenticwatches.com/noname4.html

Да и мы то в России....

MMM 19.04.2009 01:48

Всем спасибо! А если поставить вопрос так, у меня есть 300 т.р., что можно посоветовать в таком же стиле (более менее классические, круглые, 42-46 диаметр, на кожаном ремешке) и на какие марки стоит обратить внимание? Спасибо.

Alex25 19.04.2009 01:48

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 206136)
Спор ради спора что ли?.

Да и Я спорить не собираюсь, всё что я пытался сказать - в сравнении этих двух часов - Зенит реально в 2 раза дороже Мориса, даже здесь - http://www.collectorstime.com , Поэтому сравнивать их не совсем корректно. MSRP не в счёт.

extralights 19.04.2009 01:56

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 206138)
Всем спасибо! А если поставить вопрос так, у меня есть 300 т.р., что можно посоветовать в таком же стиле (более менее классические, круглые, 42-46 диаметр, на кожаном ремешке) и на какие марки стоит обратить внимание? Спасибо.

Кучу всего, посмотрите раздел "Советы по выбору часов" там есть подобные темы

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 206139)
Зенит реально в 2 раза дороже Мориса, Поэтому сравнивать их не совсем корректно. MSRP не в счёт.

Это бесспорно, но уточню - именно этого Мориса :)

Lazio 19.04.2009 02:00

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 206138)
Всем спасибо! А если поставить вопрос так, у меня есть 300 т.р., что можно посоветовать в таком же стиле (более менее классические, круглые, 42-46 диаметр, на кожаном ремешке) и на какие марки стоит обратить внимание? Спасибо.

http://www.ulysse-nardin.com/watch.j...ID_Coll=100005

http://www.jaeger-lecoultre.com/eu/e...aster-hometime

SBG 19.04.2009 02:15

Цитата:

Сообщение от ШАЛОМ (Сообщение 206102)
и они бы продавались на Вачарене по 8кБ:)

Ха-ха-ха...какое остроумие, дядя, для справки никогда xxt зенит дороже 7кб не стоял, стоял бы и по цене в штатах в 6кб, если бы таможня и доставка не были так дороги.

SBG 19.04.2009 02:19

Цитата:

Сообщение от Alex25 (Сообщение 206130)
Зениты который Я привёл в примере на Ебэй в разделе Купи-Сейчас ( не аукцион ) - $4,995. Посмотрите сколько этих листингов у этого продавца и разбираются ли эти часы по этой цене.

Во-первых, это сильно разные позиции. Хрономастер без гильоше это очень сложная позиция, которая продается не абы как. Второй вопрос, аутентиквотчес продает без оф.гарантии, и третий нюанс, поскольку знаком с владельцем АВ, могу смело говорить, никакой скидки не будет, с цены, которая так опущена ниже ритейла. Вот и все. Про вопрос таможни, и доставки тоже не стоит упоминать...)

SBG 19.04.2009 02:23

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 206138)
Всем спасибо! А если поставить вопрос так, у меня есть 300 т.р., что можно посоветовать в таком же стиле (более менее классические, круглые, 42-46 диаметр, на кожаном ремешке) и на какие марки стоит обратить внимание? Спасибо.

Возьмите Зенит. Только не просто хрономастер, а хроно с большой датой или мультисити:

http://watcharena.ru/zengdxxt.jpg
http://watcharena.ru/products_pictur...dwhite45-m.jpg


http://watcharena.ru/travelermultsil2.jpg
http://watcharena.ru/products_pictures/10c-medium.JPG

Alex25 19.04.2009 02:36

Цитата:

Сообщение от extralights (Сообщение 206144)
... Это бесспорно, но уточню - именно этого Мориса :)

Именно этот Зенит - именно этого Мориса :)

rc30 19.04.2009 07:37

Цитата:

Сообщение от MMM (Сообщение 206138)
Всем спасибо! А если поставить вопрос так, у меня есть 300 т.р., что можно посоветовать в таком же стиле (более менее классические, круглые, 42-46 диаметр, на кожаном ремешке) и на какие марки стоит обратить внимание? Спасибо.

Посмотрите IWC португальцев (правда диаметр 41 мм.):

http://www.timeofswitzerland.com/IWC...-3714-01_r.cfm

KDV 19.04.2009 12:19

Из предложенных Морис, у меня был ретроград. Отличные часы, красивые, броские :)
За 300 тр полно часов из более высокой лиги нежели Зенит с Морисом. Вы главное не торопитесь, сначала обойдите все магазины, а потом с более конкретными требованиями можете тему здесь создать. А то очередная чехарда получается!

SBG 19.04.2009 12:45

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 206247)
За 300 тр полно часов из более высокой лиги нежели Зенит

Например?

ШАЛОМ 19.04.2009 12:47

Соглашусь с Димой. не спешите. Если есть деньги на Зенит, то есть реальная возможность приобресть шото иное и не хуже.

Tim 19.04.2009 12:52

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206257)
Например?

Дуб трехстрелочник.
Опять таки Бреге несколько и пр...:D

Степан, а почему хрономастер БЕЗ гильоше сложнее, чем с гильоше достать? И он сильнее ценится что ли?
Я в марке не силен, спрашиваю исходя из опыта дарения хрономастера человеку - взял без гильоше только потому, что с гильоше в нужный момент в наличии не было.

SBG 19.04.2009 12:59

Цитата:

Сообщение от Tim (Сообщение 206259)
Дуб трехстрелочник.
Опять таки Бреге несколько и пр...:D

Ты рассуждаешь, что можно взять. Да у меня во всех раскрасках-цветах:rolleyes: есть Дубы по 8кб, но, посмотри из чего изначально выбирается. Морис с замороченной индикацией и Зенит с кучей декора. Плюс размер...

Цитата:

Степан, а почему хрономастер БЕЗ гильоше сложнее, чем с гильоше достать? И он сильнее ценится что ли?
Не достать? Продать сложнее)) При всей моей любви к творчеству НатафЭндКо, обычной хрономастер без гильоше я бы не взял.

KDV 19.04.2009 13:01

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206257)
Например?

Цитата:

Сообщение от Tim (Сообщение 206259)
Дуб трехстрелочник.
Опять таки Бреге несколько и пр...:D

О, за меня уже ответили :) Спасибо.
Сюда можно добавить еще Бланпа 50-ый, Вашерон Оверсиз, Бреге 21 явно ничем не уступет и по сложности, а по марке так...

SBG 19.04.2009 13:08

Цитата:

Сообщение от KDV (Сообщение 206266)
О, за меня уже ответили :) Спасибо.
Сюда можно добавить еще Бланпа 50-ый, Вашерон Оверсиз, Бреге 21 явно ничем не уступет и по сложности, а по марке так...

Все это здорово, только не в контексте выбора. Какой, конкретно оверсиз за 300т.р? Трех-стрелочный автоматик? Так, я на 100% уверяю, человек слезами умоется, когда на это убожество посмотрим в реале, они и по картинкам то заставляют меня заикаться. Бреге 21? А что в нем красивого? Чужой калибр, пустой некрасивый цифер, отделка на уровне какого-нибудь ТХ. Да, Бланпа 50фантомов и Дубы, только оба вне контекста, поскольку спорт и довольно причем аскетичный. Человек хочет, красивую, крупную, избыточную в деталях нео-классику, а вы ради спора начинается перебирать разный спорт...не смешно.

KDV 19.04.2009 13:11

Цитата:

Сообщение от WatchArena (Сообщение 206272)
Человек хочет, красивую, крупную, избыточную в деталях нео-классику, а вы ради спора начинается перебирать разный спорт...не смешно.

Степ, человек спросил, что за 300 тр можно еще взять, без требований к циферу, механизму и т.д. Условия размер и цена. Каждый высказывает свое мнение.
Я бы предпочел Зениту и Морису, Бреге и Бланпа. Все. Никакого спора, ради спора. Были бы конкретнее требования, это уже было бы смешно. Да и я бы не писал ;)


Часовой пояс UTC +3, время: 06:03.

© 1998–2024 Watch.ru