Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Seiko (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=23)
-   -   Seiko офис... 6R15 (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=290100)

boris1022 02.09.2015 11:36

Seiko офис... 6R15
 
Уважаемые сопалатники, у мене к вам вопрос.
Для начала - имею Альпиниста... естественно, 6R15
Задумал приобрести себе более-менее костюмно-офисный вариант, но хочу тоже Seiko. Исходя из своих художественно-бюджетных представлений очень мне нравятся SARB033 и SARB065. Но они также на 6R15
Вменяемое данному движку непостоянство мне обсолютно по-барабану (я не зациклен на точности). Но, я же грамотный - все буквы знаю... Короче, начитался, что 6R15:
- ненадежный;
- камни рассыпаются через 3 года:
- вообще, позор японского часпрома...
Развейте мои сомнения (или, наоборот, загоните в тоску зеленую) - неужели данный агрегат, действительно, настолько плох?

Sakko52 02.09.2015 12:30

Вот он офисный вариант - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=290102

Михаил 02.09.2015 12:35

за почти 80тр? Думаю, того не стоят в нынешних реалиях...

по 6R15 .... Альпинист же у вас не развалился? тогда в чем сомнения?
Если четко понимать, что это не GS и не пытаться что то выжать из него сверхъестественное, то все ок...
в ценовой категории долларов до 500-600... (при нынешней йене) вполне себе покупка...

babangida 02.09.2015 12:53

Ну так, либо 6r15, либо 9s65. Как-то вот так получилось, что в промежутке между ними ничего нет. Если таки хочется Сейко, но не хочется 6r15, а 9s65 дороговато, то можно рассмотреть кварц. Если уже не очень хочется, то можно глянуть что есть у Ситизена.

boris1022 02.09.2015 13:06

Sakko52, Вы меня умиляете... я же написал "исходя из художественно-бюджетного представления". Даже, если бы я тянул гениальное творение Tamura Ichifune, я бы взял строгий трехстрелочник с белым цифером и воронеными стрелками.
Вопрос конкретный - что с 6R15? совсем плохо? Михаил ответил - не парься (за что большое ему человеческое спасибо)
ЗЫ: я не против предложений достойных вариантов, кроме указанных мной. Но! пожалуйста, предерживайтесь соответствующей ценовой категории.
ЗЫ2: кстати, совсем не зациклен в данном случае на автомате... согласен и на кварц. Поглядываю, в том числе, в сторону Exceed от Горожанина

babangida 02.09.2015 13:40

Цитата:

Сообщение от boris1022 (Сообщение 3242084)
Вопрос конкретный - что с 6R15? совсем плохо?

Для часосека наверное все плохо. не знаю для кого как, но для меня важно, чтоб в механике все было хорошо. Чтоб где надо были камни, чтобы Спрон был, чтобы "Парахром с Парафлексом", чтобы всякий MEMS и все такое прочее.
Мне вот по смыслу например Альпинист нравится. Размер, водозащита, читаемость, светомасса, дата. Но из-за кучи неприятных мелочей, в том числе из-за невнятного 6r15 у меня его нет.

Premo 02.09.2015 14:15

Ув. Борис, позвольте развеять Ваши сомнения. Все эти страшилки про 6R15 - не более чем домыслы из серии ОБС (одна бабка сказала). Проблемы, если встречаются, касаются конкретных экземпляров. Поверьте, у конкурента 2824-2 тоже встречаются неприятные казусы. А запас хода 38 часов - вообще ни о чем. Меньше наверное только в китайских подделках. По этой причине продал все свои часы на 2824-2 и производных от него калибрах. Мне мало! У меня был альп 2012 г.в - ничего плохого не могу о них сказать. Прекрасные были часы во всех отношениях. Сейчас SARB033 - никаких нареканий. 6R15 - хороший калибр в своей ценовой категории. Но надо учитывать некоторые особенности. Точность хода сильно зависит от степени завода пружины. При регулярной носке проблем лично я не испытываю. А также времени, прошедшего с последнего ТО, для данного калибра оптимально раз в 3-4 года. Все относительные недочеты лично для меня перевешивает запас хода 50-60 часов против 38-40 у конкурентов, это нечто, реально впечатляет. Альп у меня отхаживал 55 часов, сарб чуть менее 60ти.Уже забыл, когда последний раз заводил остановившиеся за выходные часы.

БелыйПарс 02.09.2015 14:22

Цитата:

Сообщение от boris1022 (Сообщение 3241890)
неужели данный агрегат, действительно, настолько плох?

Увы, это так. Этот механизм требует обслуживания. Он не предназначен для работы в тяжёлых условиях. Он не вечен. Он не имеет кварцевой точности. Он не совершенен в техническом плане.
Теперь создайте в разделе выбора часов свою тему, где акцент сделайте на тех параметрах механизма, которые вас устроят на все 100% и посмотрите на результаты.
У меня в гараже есть автомобиль ваз 2105. Машина не используется долгие годы. Просто стоит и обслуживается. Ежегодный пробег километров 10. Стоит и стоит. И в любой момент сможет поехать без проблем в любой дальнобой. Не продаю лишь потому, что этот автомобиль был моим первым, купленным на заработанные своими потом и кровью. Люблю я его. И есть у меня немало знакомых, которые меняют авто раз в два-три года. Покупают и практически не ухаживают. В итоге три года, сто тысяч пробега и состояние к концу гарантии-ужас....
К чему я это...
Обслуживайте механизм во время, не работайте в этих часах на отбойном молотке, не ныряйте с ним с аквалангом, следите за часами. И будут они вам служить нормально многие и многие годы.
Вечных, стабильно точных, дешёвых, неубиваемых, необслуживаемых механизмов не бывает.

MegaZur 02.09.2015 14:56

Цитата:

Сообщение от boris1022 (Сообщение 3241890)
Развейте мои сомнения (или, наоборот, загоните в тоску зеленую) - неужели данный агрегат, действительно, настолько плох?

Всё познаётся в сравнении
Этот механизм сейко пихает в часы ценового диапазона 400-800 долларов.
А в более бюджетном сегменте ставят мехи 4r35 и 7s26, про них еще больше ужасов пишут, однако сотни тысяч если не миллионы часов продаются с этими механизмами, и прекрасно у людей функционируют. И точности приемлемые, для повседневного использования и надежность видимо удовлетворительная, иначе не было бы таких продаж у сейко. А в сравнении с ними 6r15 - это на ступеньку вверх к совершенству ! Так что настоятельно советую не запариваться этим. Тем более что у Вас есть альпинист на этом мехе и я так понимаю что претензий к нему не было...

Premo 02.09.2015 15:32

Цитата:

Сообщение от БелыйПарс (Сообщение 3242234)
Увы, это так. Этот механизм требует обслуживания. Он не предназначен для работы в тяжёлых условиях. Он не вечен. Он не имеет кварцевой точности. Он не совершенен в техническом плане.

Улыбнуло :)
Все механизмы требуют обслуживания. Любая механика, даже за 10 тыс $, если не брать в расчет спец. модели, не приспособлена для работы в тяжелых условиях. Без обслуживания любая механика не вечна. Кварцевая точность и у свисов за эти деньги отсутствует. На основании выше изложенного утверждать, что мех плох, как минимум несправедливо. Надо сравнивать механизмы одной ценовой категории и конкретные плюсы и минусы каждого. А то налетят владельцы ролексов, омег, брайтов, памов и давай хаять недорогие калибры - камни разваливаются, мех рассыпается от взмаха руки, стекла вылетают, точность гуляет и т.д. Бред да и только :)

Sakko52 02.09.2015 15:35

Для своей цены считаю часы нормальные,чем то напоминающие ГС.

Yurgens 02.09.2015 16:05

6R15 - неплохой механизм, особенно для часов ценой 300-600 у.е.
Если позволяет бюджет, как костюмник я бы посоветовал SARW011.
Чино его продает за 730 у.е.:
http://c-watch.co.jp/ww/sarw011.html
http://c-watch.co.jp/ww/photo/20140128/sarw0113001.gif

БелыйПарс 02.09.2015 16:07

Цитата:

Сообщение от Premo (Сообщение 3242368)
Улыбнуло

Это и планировалось.
А если ещё раз прочитать и понять весь мой пост, а не только цитируемую строчку?;)

Sakko52 02.09.2015 16:11

Цитата:

Сообщение от Yurgens (Сообщение 3242418)
6R15 - неплохой механизм, особенно для часов ценой 300-600 у.е.
Если позволяет бюджет, как костюмник я бы посоветовал SARW011.
Чино его продает за 730 у.е.:
http://c-watch.co.jp/ww/sarw011.html
http://c-watch.co.jp/ww/photo/20140128/sarw0113001.gif

Стоит-нет в наличии.

Yurgens 02.09.2015 16:38

Цитата:

Сообщение от Sakko52 (Сообщение 3242432)
Стоит-нет в наличии.

Распродали значит партию.
Они периодически появляются и пропадают.
Думаю, скоро будут опять в продаже.

MegaZur 02.09.2015 16:54

Цитата:

Сообщение от Yurgens (Сообщение 3242418)
как костюмник я бы посоветовал SARW011

а не подскажете - 6r27 - это тотже 15тый только с индикатором запаса хода и ретроградной датой ? По характеристикам - точно такойже ?

babangida 02.09.2015 17:32

Цитата:

Сообщение от MegaZur (Сообщение 3242525)
а не подскажете - 6r27 - это тотже 15тый только с индикатором запаса хода и ретроградной датой ? По характеристикам - точно такойже ?

Частота выше, 28800 против 21600

pantyfel 02.09.2015 23:51

что посоветуете на 6r27? и стоит ли переплачивать относительно 15-ки?

TTM 03.09.2015 00:58

Цитата:

Сообщение от boris1022 (Сообщение 3242084)
Поглядываю, в том числе, в сторону Exceed от Горожанина

Борис, вот их и берите.
Учитывая что часы у вас не одни единственные, офис вариант с солнечной батареей, вечным календарем наиболее предпочтителен.
Утром одели и не задумываетесь о дате, точности и прочем.

Сарб033 мелкие, сарб065 с минералкой, да и корпус "пухлый".
Из Сейко на 6r15 такие посмотрите
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SARX021


Цитата:

Сообщение от pantyfel (Сообщение 3243303)
что посоветуете на 6r27? и стоит ли переплачивать относительно 15-ки?

Стоит.
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SARW011
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SARW003
http://www.seiko-watch.co.jp/p_searc...php?no=SARW007

Premo 03.09.2015 09:06

Цитата:

Сообщение от tiktakmir (Сообщение 3243368)
Сарб033 мелкие, сарб065 с минералкой, да и корпус "пухлый".

Уже упоминал в соседней ветке и здесь повторюсь: несмотря на то, что сарб 033 на 1-1,5 мм меньше Альпа, визуально 033 на руке смотрится заметно крупнее своего коллеги за счет тонкого ранта. Также браслет добавляет массивности. У Альпа, в виду того, что индексы циферблата идут по малому кругу, отдавая внешний диаметр компасу, циферблат кажется значительно меньше, чем на самом деле, а вместе с ним и часы. К слову, частенько наблюдаю, в т.ч. и на крупном запястье, 1й exp и дэйтджаст 36мм, а также гс 37-38мм, вид потрясный :) Не думаю, что владельцев смущает размер.

pantyfel 08.09.2015 21:24

начал смотреть модели присаж, причем на ру сайте сейки все модели с мехами 4r3x, а то что идет на внутренний рынок японии - 6r15 и 6r2x + на внутреннем рынке не продают большинство линеек которые есть на ру сайте. в итоге совсем запустался.
попытался поискать про калибры, нашел вот такое инфо http://www.watch-wiki.net/index.php?title=Seiko_6R15

опять запутался что же все таки стоит рассматривать из мехов. sarw-ы понравились, как костюмники даже очень.

и можно по подробнее про внутреннюю линейку сейко-брайтз, я так понимаю они идут дороже чем присажи?

Михаил 08.09.2015 22:08

японская линейка это www.seiko-watch.co.jp/lineup
В России официально продается international collection
Какие то модели пересекаются, могут иметь разные рефы, хотя в реале одно и то же...
Брайц ,еще пару лет назад, был скорее напичканным кварцем, чем механикой на 6R15...
Сама линейка, да,круче Пресаджа в массе своей...

pantyfel 08.09.2015 22:17

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3253267)
японская линейка это www.seiko-watch.co.jp/lineup
В России официально продается international collection
Какие то модели пересекаются, могут иметь разные рефы, хотя в реале одно и то же...
Брайц ,еще пару лет назад, был скорее напичканным кварцем, чем механикой на 6R15...
Сама линейка, да,круче Пресаджа в массе своей...

если я правильно понял, то мехи на 6рХХ интереснее чем интернациональные на 4рХХ?
а что можно посмотреть из братцев и по чем?

babangida 08.09.2015 23:03

Цитата:

Сообщение от pantyfel (Сообщение 3253295)
если я правильно понял, то мехи на 6рХХ интереснее чем интернациональные на 4рХХ?

Механизмы одинаковы, отличаются мелочами. 6r лучше чем 4r, но не сильно, они все равно на одном уровне находятся, сильно позади 8l35 и тем более 9s.

Михаил 08.09.2015 23:17

Цитата:

Сообщение от pantyfel (Сообщение 3253295)
если я правильно понял, то мехи на 6рХХ интереснее чем интернациональные на 4рХХ?
а что можно посмотреть из братцев и по чем?

Какого типа и в какие деньги разыскиваются часы? Наверно так проще будет искать-советовать

pantyfel 08.09.2015 23:20

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 3253387)
Механизмы одинаковы, отличаются мелочами. 6r лучше чем 4r, но не сильно, они все равно на одном уровне находятся, сильно позади 8l35 и тем более 9s.

искал я 8л35, но ничего не нахожу под костюм на этом мехе

Цитата:

Сообщение от Михаил (Сообщение 3253417)
Какого типа и в какие деньги разыскиваются часы? Наверно так проще будет искать-советовать

чесно я уже давно ищу что-то хорошее для себя. причем меня устроили бы даже не новые но в хорошем состоянии. хочется что-то костюмное, может быть с ретроградным усложнением, на хорошем мехе. ищу среди японцев, пока все еще ищу...
понятно дело что в условиях кризиса хочется купить что-то из серии цена/качество.

babangida 08.09.2015 23:26

Цитата:

Сообщение от pantyfel (Сообщение 3253418)
искал я 8л35, но ничего не нахожу под костюм на этом мехе

Нового ничего нет
Если на барахолках порыться, то можно найти что-то вроде

http://www.mywatchmart.com/images/20...459b4d3090.jpg

http://www.isozaki-tokei.com/im/2979f.jpg

http://image.rakuten.co.jp/yamaki78/...mg58424707.jpg

http://image.rakuten.co.jp/chuukotok....jpg?_ex=60x60

http://image.rakuten.co.jp/chuukotok....jpg?_ex=60x60

Михаил 08.09.2015 23:30

что то хорошее, это Grand Seiko... например SBGR061
http://www.grand-seiko.com/collectio...hp?pid=SBGR061
до двухсот тысяч, думаю,впишетесь...
Если это перебор, то эмалевые возможно с кучей стрелок, это формально Presage , но их топ скорее Urushi
http://forums.watchuseek.com/f21/sei...1-1083735.html
стоят они этих денег или нет, тут вопрос открытый..
Если и это перебор, то Coctail time обычный
SARB065

pantyfel 08.09.2015 23:33

Цитата:

Сообщение от babangida (Сообщение 3253441)
Нового ничего нет
Если на барахолках порыться, то можно найти что-то вроде

http://www.mywatchmart.com/images/20...459b4d3090.jpg

http://www.isozaki-tokei.com/im/2979f.jpg

http://image.rakuten.co.jp/yamaki78/...mg58424707.jpg

http://image.rakuten.co.jp/chuukotok....jpg?_ex=60x60

спс, поищу...но видимо буду искать SEIKO Retrograde SARD007 или что-то похожее в хорошем состоянии, на ГС денег нет пока.
+ из ГС я бы хотел взять Хай-Бит))) собственно моя мечта это пара часов ГС Хай-Бит и Зенит Ориджинал Хай-Бит)) больше мне ничего для души не надо на руку)

Styrning 09.09.2015 01:02

Цитата:

Сообщение от pantyfel (Сообщение 3253454)
спс, поищу...но видимо буду искать SEIKO Retrograde SARD007 или что-то похожее в хорошем состоянии, на ГС денег нет пока.
+ из ГС я бы хотел взять Хай-Бит))) собственно моя мечта это пара часов ГС Хай-Бит и Зенит Ориджинал Хай-Бит)) больше мне ничего для души не надо на руку)

Если отрицание 6r15 только в начальной стадии и еще не переросло в фобию, а устремления к топовым ГС, но из-за денег приходится думать о б/у даже среди PRESAGE, то разрешите посоветовать, для начала, взглянуть на SDGM001. Поверьте, обладание ими - истинное удовольствие и Вы перестанете задаваться вопросом о механизме )

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=83784

pantyfel 09.09.2015 23:56

Цитата:

Сообщение от Styrning (Сообщение 3253561)
Если отрицание 6r15 только в начальной стадии и еще не переросло в фобию, а устремления к топовым ГС, но из-за денег приходится думать о б/у даже среди PRESAGE, то разрешите посоветовать, для начала, взглянуть на SDGM001. Поверьте, обладание ими - истинное удовольствие и Вы перестанете задаваться вопросом о механизме )

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=83784

как раз эти я смотрел одни из первых))) интересные часы, предполагаю что и на ремне они тоже будут красиво смотреться.
принципе и цена более менее адекватная на них

Styrning 10.09.2015 00:11

У них и браслет не плох и с хорошим покрытием от бытовых царапин. Желаю хорошего выбора :)

pantyfel 10.09.2015 00:42

а где и почем можно найти на эту модель подходящий кожаный ремень с застежкой, желательно тоже сейковский?

Михаил 10.09.2015 22:07

В Японии, от того же Коктейля и подойдет возможно...

pantyfel 11.09.2015 00:39

кто может помочь и подсказать где можно сейчас купить sdgm001 по хорошей цене или может быть бу почти не ношеные с хорошей скидкой?))

Styrning 11.09.2015 00:45

По хорошей (в йенах) цене в Японии надо заказывать или маркет шерстить, вдруг кто решит избавиться.

pantyfel 11.09.2015 01:15

а в японии через какие-то сайты с доставкой в москву? ушестерить сайты если бы еще знать какие) и надеяться на честность продавца.

Dens32 12.09.2015 21:04

Rakuten!

Виктор75 12.09.2015 21:26

Лучше обратиться к Михаилу, получите часы с гарантией и минимальной наценкой. Вы не знаете всех тонкостей заказа и доставки. Нужны вам эти головники? Мое мнение.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:54.

© 1998–2024 Watch.ru