Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Longines (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=18)
-   -   Клуб Конквест VHP! (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=382994)

tsyferblat 10.03.2017 12:33

Клуб Конквест VHP!
 
Вложений: 3
Друзья, поздравляю любителей Лонжин и линейки Конквест.
Мало того, что добавили люм и интересный гильоше, так еще и сделали VHP!
Считаю это настоящей победой Свотч Групп и огромной головной болью японцев. :eek::eek::eek:
Много букв на английском, куча рендеров и пара фото:
http://www.watchtime.com/wristwatch-...tz-revolution/
Благодарю gromm за то, что поделился сенсацией. :)

terry82 10.03.2017 12:36

Довольно неплохо. Но почему сенсация?

BubblegumGalaxy 10.03.2017 12:42

Модели 41-44мм, стоимость от 1000 до 2000 долларов.
Гильоше действительно красивые :)

tsyferblat 10.03.2017 12:44

terry82, потому что это поворачивает вспять привычное восприятие швейцарского кварца. Он всегда был дешевым вариантом механики, сильно отстающим от японских кварцевых часов.
Ну и VHP у Лонжин не было с конца 90-х, когда остались лишь относительно простые модели. И судя по последним отказам Омеги от кварцевых моделей, будущее всей технологии казалось более-менее ясным. Теперь же все становится интереснее!
Это событие тем более радует, зная, что в среднем сегменте нет термокомпенсированного кварца ни у кого. Выбирать можно было лишь из откровенно бюджетной Сертины и дорогого Брайта. Теперь любители точных и беспроблемных часов смогут иметь самые точные в мире часы (те же +/-5 сек, что и у Ситизен Хрономастер) и хороший бренд в одном флаконе. ;)

gromm 10.03.2017 12:59

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 4219003)
Благодарю gromm за то, что поделился сенсацией

Это Рассиму спасибо!:)

Rassim 10.03.2017 13:02

Продублирую свой пост :)


Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4219037)
швиссы явно чем то напуганы... Возможно неопределенностью со следующим кандидатом после Константина (тот, который Фредерик) :)
Для них это было как оплеуха, как брошенная перчатка...

Битва за суперточность продолжается в веке 21. Не Пресидрайвом единым!
И суперточность для швиссов, как выясняется, не пустой звук.
Наружу вылезут многие архивные наработки 60-х, 70-х годов прошлого века (других пока нет).
Мы еще увидим спринг драйв от швиссов в тиссотовском сегменте!



Михаил 10.03.2017 13:14

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 4219029)
Он всегда был дешевым вариантом механики, сильно отстающим от японских кварцевых часов.

Почему то в конце девяностых, мой Тиссо Pr50 titanium на ETA955.114 был точнее любого из моих кварцевых японцев той же ценовой категории... ;)
VHP был уж...после мода окончательно качнулась в сторону механики и он исчез, теперь новая стадия зарабатывания денег

Аккаунт удален 10.03.2017 13:58

[media]https://www.youtube.com/watch?v=cpBhYUHZehI[/media]

dude76 10.03.2017 14:08

Там реальное фото есть внизу, восторгов как-то поменьше вызывает

Ivan IN 10.03.2017 14:39

Да ерунда какая-то, убогую на ощупь защиту ЗГ заменили убогой на вид; водозащиту универсальных часов довели до уровня костюмных; ЗГ скорее всего не на винте (с такой-то водозащитой), почечему спрашивается не завинчивается если точность позволяет её трогать только при переводе даты; а если часы перестали быть универсальнами, зачем вообще им защита ЗГ, без неё могли бы обводы корпуса сделать поплавнее, короче ИМХО, очередной комок противоречий, вроде есть, а толку-то, так составить конкуренцию кварцевым Морисам и Тагам:confused:

Ladanovigor 10.03.2017 15:12

Мне кажется, или Конквест это водная линейка? Тогда почему всего 5 бар (от плевков слюны и брызг)?

tsyferblat 10.03.2017 15:25

Я бы тоже был рад хотя бы 100м, но если взять классический сценарий использования универсала, 50м для жизни за глаза. Конечно, в них нельзя плавать и принимать душ (второе можно, кстати, но не нужно))), но здесь производитель разводит линейки. Всегда мной Конквест и Гидра воспринимались как часы для одних и тех же нужд, только разного дизайна. Теперь же все ясно: на каждый день - высокоточный кварц с обычной водозащитой, на моря - дайвер.
По поводу защиты заводной головки не совсем ясно. Но мне вообще не очень ясно, зачем она и на водозащищенных часах.

Цитата:

Сообщение от Ladanovigor (Сообщение 4219280)
Мне кажется, или Конквест это водная линейка? Тогда почему всего 5 бар (от плевков слюны и брызг)?

Это 3атм. С пятью чуть повеселее. Можно в раковину аж по локти залезать! :D

Посмотрел видео с предыдущей страницы.
Новый Конквест еще и вечник. Обалдеть. :eek:

Krymskij 10.03.2017 15:28

Хорошая новость, давно пора вернуть VHP.
Часы выглядят более элегантными, чем простой Conquest, ближе к Conquest Classic. Водозащита 5 бар тоже как у часов в коллекции Conquest Classic, да и ЗГ похожа.
Но главное, конечно, - присутствие такого кварца в данном ценовом сегменте.

Ivan IN 10.03.2017 15:42

В принципе, событие-то знаковое, Лонж вернулся к высокоточному кварцу, да еще и с вечником.... жив еще люкс кварц и будет дальше развиваться.

Ladanovigor 10.03.2017 15:55

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219331)
В принципе, событие-то знаковое, Лонж вернулся к высокоточному кварцу, да еще и с вечником.... жив еще люкс кварц и будет дальше развиваться.

Крутой удар конкурентам по мошонкам. А теперь объясните плиз недалекому, что такое VHP? Ну интуитивно уже ясно: штука обеспечивающая и без того немалую точность кварцу...... а на самом деле?

tsyferblat 10.03.2017 16:00

Да это просто название. :)
Very High Precision

Ivan IN 10.03.2017 16:00

Цитата:

Сообщение от Ladanovigor (Сообщение 4219356)
Крутой удар конкурентам по мошонкам. А теперь объясните плиз недалекому, что такое VHP? Ну интуитивно уже ясно: штука обеспечивающая и без того немалую точность кварцу...... а на самом деле?

Без понятия, скорее всего термокомпенсация плюс технологии от Пресидрайва.

Ladanovigor 10.03.2017 16:03

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219371)
Без понятия, скорее всего термокомпенсация плюс технологии от Пресидрайва.

Т.Е, точно еще не анонсировали? Хах, а вдруг там только название VHP и всё, а так обычный механизм кварцевый))))) Хотя не должно быть так :)

tsyferblat 10.03.2017 16:05

В статье и видео даны все характеристики. И написано, на каком мехе построены часы. ;)

Ivan IN 10.03.2017 16:09

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 4219389)
В статье и видео даны все характеристики. И написано, на каком мехе построены часы. ;)

И на каком? Хрон так вообще нетепичной для ЕТА компоновки.

tsyferblat 10.03.2017 16:24

В статье даны внутренние референсы на каждые часы. Как даны и все характеристики.
Уж извините, копировать не буду. Ни блюдца, ни голубой каемочки нет под рукой. :)

Ivan IN 10.03.2017 16:28

Там есть только внутренний код Лонжин, к ЕТА не имеющий никакого отношения, а разговор как раз об ЕТА, так как они разрабатывали эти механизмы применяя свои технологии и ноу-хау.

Аккаунт удален 10.03.2017 16:46

весьма вероятно, что разрабатывая этот калибр, ЕТА использовала Лонжиновские наработки в VHP кварце.

Ivan IN 10.03.2017 16:56

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219487)
весьма вероятно, что разрабатывая этот калибр, ЕТА использовала Лонжиновские наработки в VHP кварце.

В том-то и дело, что интересно какие именно наработки, что удалось в два раза перекрыть показатели термокомпенсированной серии калибров ЕТА, хотя оба Брайта на них у меня укладываются в озвученные для VHP +-5 сек в год.

Аккаунт удален 10.03.2017 17:10

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219512)
В том-то и дело, что интересно какие именно наработки, что удалось в два раза перекрыть показатели термокомпенсированной серии калибров ЕТА, хотя оба Брайта на них у меня с запасом укладываются в озвученные для VHP +-5 сек в год.

в 1984г. Лонжин выпустил часы с VHP кварцем, с заявленной точностью +/-10 сек в год. ближе к 90-м годам, Лонжином были выпущены часы VHP с вечным календарём.
с тех пор прошло более 30 лет, понятно, что технологии и элементная база ушли далеко вперёд.
так что нмв, ничего сверхестественного с повышением точности до показателя +/- 5 сек в год, не произошло.
обычное развитие в области микроэлектроники и микромеханики, и я бы не сказал, что оно идёт семимильными шагами.

tsyferblat 10.03.2017 17:12

Как хорошо, что я предпочел Омегу Хрономастеру. :)
Если бы взял, сейчас кусал бы локти: променять дизайн и общую гармоничность на беспрецедентную точность и получить такой удар, после которого даже той фишки не осталось бы.
Хрономастер, как ни крути, прекрасные часы, но я окончательно вычеркиваю их из списка хотелок. А вот Конквест, кажется, впишется в самый раз! Помнится, несколько лет назад не взял синюю модель из-за отсутствия люма. Теперь есть и люм, и вечник, и термокомпенсация. За по сути те же деньги! :eek:

Аккаунт удален 10.03.2017 17:20

Справедлоивости ради, по уровню отделки и вниманию к деталям, Лонжин Конквест VHP, даже на рендерах уступает Хрономастеру, причём существенно.
Потом, Ситизен Хрономастер предлагается как с батарейкой, так и с Эко-драйвом.
На Хрономастер дают 10 лет гарантии, против стандартной 2-х летней гарантии на Лонжин.
И покамест жалоб на Хрономастер (в плане соответствия заявленной точности) не поступало, а вот часы построенные на калибрах ЕТА Термолайн уже неоднократно "радовали" владельцев приличным выходом за рамки заявленной точности, в том числе и на нашем форуме.
Так что поживём - увидим, как покажет себя VHP от Лонжин.

Ivan IN 10.03.2017 17:26

Цитата:

Сообщение от tsyferblat (Сообщение 4219541)
Теперь есть и люм, и вечник, и термокомпенсация. За по сути те же деньги! :eek:

Вот если, положа руку на сердце, так ли она важна, ну или нужна эта суперточность вместе с вечником, смартфон с GPS все равно будет точнее, в 1984 это было актуально, сейчас кмк времена другие, то что нужно от наручных часов легко перекрывает обычный кварц, даже скучно как-то когда часы не требуют к себе абсолютно никакого внимания, эти так вообще между сменами батареи можно будет не трогать, наверно поэтому ЗГ не на винте, через пят лет бездействия только отрывать:D

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219554)
а вот часы построенные на калибрах ЕТА Термолайн уже неоднократно "радовали" владельцев приличным выходом за рамки заявленной точности, в том числе и на нашем форуме.

Термолайн или Пресидрайв? Как-то упустил.

Аккаунт удален 10.03.2017 17:30

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219557)
Термолайн или Пресидрайв? Как-то упустил.

Я имею в виду термокомпенсированные кварцевые калибры ЕТА, которые поставляются как своим родным брендам, так и на сторону.
Насколько я понимаю, серия ЕТА ПречиДрайв, как и серия ЕТА Термолайн имеют высокую точность благодаря термокомпенсации.
http://www.eta.ch/index.php?id=156&L=2

tsyferblat 10.03.2017 17:39

Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219557)
Вот если, положа руку на сердце, так ли она важна, ну или нужна эта суперточность вместе с вечником, смартфон с GPS все равно будет точнее, в 1984 это было актуально, сейчас кмк времена другие, то что нужно от наручных часов легко перекрывает обычный кварц, даже скучно как-то когда часы не требуют к себе абсолютно никакого внимания, эти так вообще между сменами батареи можно будет не трогать, наверно поэтому ЗГ не на винте, через пят лет бездействия только отрывать:D


Термолайн или Пресидрайв? Как-то упустил.

Я лично беру часы за фишки, а не исходя из необходимого минимума. В новом Конквесте этих фишек - целое ведро, аж с горкой!

Ivan IN 10.03.2017 17:50

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219569)
Я имею в виду термокомпенсированные кварцевые калибры ЕТА, которые поставляются как своим родным брендам, так и на сторону.
Насколько я понимаю, серия ЕТА ПречиДрайв, как и серия ЕТА Термолайн имеют высокую точность благодаря термокомпенсации.
http://www.eta.ch/index.php?id=156&L=2

Я если чесно запутался, с их класификацией, насколько я слышал речь идет не о класической програмной термокомпенсации, как в серии Термолайн, а о помещении модуля с кристаллом в защитную оболочку позволяющую, в какой-то степени, изолировать его от перепадов внешних температур, именно поэтому технология достаточно просто внедряется даже в одноразовый G10

Аккаунт удален 10.03.2017 17:59

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219614)
Я если чесно запутался, с их класификацией, насколько я слышал речь идет не о класической програмной термокомпенсации, как в серии Термолайн, а о помещении модуля с кристаллом в защитную оболочку позволяющую, в какой-то степени, изолировать его от перепадов внешних температур, именно поэтому технология достаточно просто внедряется даже в одноразовый G10

ЕТА пишет про PreciDrive как о термокомпенсации под контролем интегральной схемы:
http://www.eta.ch/index.php?id=156&L=2

Цитата:

PowerDrive controls the running of the chronograph motors, and can increase the hand movement speed to more than 200 Hz (i.e. 200 hand jumps per second in either direction of rotation). This technology improves the hand movement control, making for a highly dynamic display.
PowerDrive also provides numerous counter programming options. This technology gives the customer multiple display combinations.

PreciDrive
PreciDrive can achieve a precision which can pass theCOSC chronometer certification, provided the watch is not exposed to impacts, and kept at a temperature of between 20°c and 30°c. This precision can be achieved thanks to the thermo-compensation operating principle, which controls and regulates the motor pulses according to changes in the ambient temperature. By virtue of combining the quartz and integrated circuit in the same waterproof case, the precision is insensitive to moisture.

Вложение 1722813

Thanks to a latest-generation micro-controller capable of controlling several motors, the hand movement speed can be as much as 200 jumps per second in either direction of rotation.
The increased hand rotation speed has no effect on the movement consumption; it is even considerably reduced in high-speed mode.

This new micro-controller has a built-in flash memory, enabling multiple display combinations on the various counters. This display flexibility, combined with rapid two-way movement of the hands, provides in particular numerous retrograde display options and instantaneous resets.

Vacuum sealed in a ceramic case, the integrated circuit (IC) and quartz are protected from any influence of moisture. The IC has a built-in oscillating system for measuring the quartz temperature. This measurement can correct the rate, by compensating for the frequency deviation as a function of the temperature. This results in very high precision, in line with the performance requirements demanded by the quartz chronometer qualification test (COSC).

Гена Бобков 10.03.2017 18:09

Этот ХэВэПэ, если не удар, то как минимум тень, на Хрономастера и ГС.
В чем фишка Хрономастера за деньги, которые за него просят? В его эксклюзивной точности. Но теперь она не эксклюзивная. При этом Лонж гораздо дешевле, а еще это swiss made с историей, хоть и незвергнутый в низины СГ, но swiss.
В общем, если до этого, я думал о Хрономатсере, то сейчас я думаю о ХэВэПэ.

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4219052)
Продублирую свой пост :)

Расим, спринг драйв есть у швиссов, как и авто релей, или как там называется функция сна. Правда очень дорого.

Аккаунт удален 10.03.2017 18:17

Цитата:

Сообщение от Гена Бобков (Сообщение 4219656)
Этот ХэВэПэ, если не удар, то как минимум тень, на Хрономастера и ГС.
В чем фишка Хрономастера за деньги, которые за него просят? В его эксклюзивной точности. Но теперь она не эксклюзивная.

Дело не только в точности. Не надо забывать про отделку, про ряд прочих технологий которые есть в Хрономастере (эко-драйв, индикатор запаса хода, технология энергосбережения, покрытие корпуса и браслета, дата с мгновенным переключением в правильное время и т.д.), та же самая секундная стрелка попадающая в метки дорогого стоит.

Потом, японцы первые добились в серийном производстве точности +/- 5 сек в год, а швиссы выступают как догоняющие.

И ещё раз повторю, что точность Лонжина известна из пресс релиза, а Хрономастер уже продемонстрировал заявленные характеристики на практике.

Ivan IN 10.03.2017 18:21

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219634)
ЕТА пишет про PreciDrive как о термокомпенсации под контролем интегральной схемы:
http://www.eta.ch/index.php?id=156&L=2

Блин, просветил бы кто, а то Термолайн остался Термолайном, а Пресидрайв появляется во всех линейках ЕТА, кроме Термолайна:confused:

Аккаунт удален 10.03.2017 18:31

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Ivan IN (Сообщение 4219676)
Блин, просветил бы кто, а то Термолайн остался Термолайном, а Пресидрайв появляется во всех линейках ЕТА, кроме Термолайна:confused:

швиссы сами путаются.
сделал два скрина с сайта ЕТА,
в одном случае Термолайном обзывают калибры из разных серий (включая незабвенный G10),
во втором случае, только четыре определённых калибра называются Термолайном, причём совершенно не те, что были на предыдущем скрине:

Вложение 1722876 Вложение 1722850

Rassim 10.03.2017 18:31

Лучше дождаться новоиспеченного конквеста, да годик с ним отходить.
Мы будем посмотреть.

Гена Бобков 10.03.2017 18:39

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219670)
Дело не только в точности. Не надо забывать про отделку, про ряд прочих технологий которые есть в Хрономастере (эко-драйв, индикатор запаса хода, технология энергосбережения, покрытие корпуса и браслета, дата с мгновенным переключением в правильное время и т.д.), та же самая секундная стрелка попадающая в метки дорогого стоит.

Потом, японцы первые добились в серийном производстве точности +/- 5 сек в год, а швиссы выступают как догоняющие.

И ещё раз повторю, что точность Лонжина известна из пресс релиза, а Хрономастер уже продемонстрировал заявленные характеристики на практике.

Дорогого стоит брайтовская секунда попадающая куда угодно рядом с меткой. При том именно "дорогого стоит"))))
Свой эко-драйв есть и у Тиссо.
Индикатор запаса хода многие критикуют в ветке Хрономастера, как лишнюю утяжеляющую циферблат приблуду (я так не считаю). В то время, как у ВХП есть ЕОЛ. И батарея, которую не надо заряжать, если она садится, значит она садится.
Покрытие - это фишка. Кто-то использует, а кто-то нет. Кто-то делает из этого фишку, но швиссы всю жизнь без него: большая тройка, ролекс... ничего ни чем не покрывают и не парятся.

Вообще, швейцарцы, а именно СГ решили удивить рынок. С одной стороны к несчастью есть ощущение постоянного удешевления и деградации продукта при увелечении цены. А с другой сейчас можно взять дешево то, что раньше стоило тысячами, например, Тиссо в этом году представит Балладу с сертефицированным пауэрматиком с кремниевым спуском меньше, чем за 1000€.

Цитата:

Сообщение от Rassim (Сообщение 4219697)
Лучше дождаться новоиспеченного конквеста, да годик с ним отходить.
Мы будем посмотреть.

Какой "будем посмотреть"? Расим, он появиться не успеет, ты уже купишь :D:D:D
То же мне "смотрюн" :D, когда такое было, чтоб ты что-то высиживал и ждал?)))

gromm 10.03.2017 18:53

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4219670)
эко-драйв, индикатор запаса хода, технология энергосбережения

Чего стОят все эти прибамбасы, если последний (теперь уже предпоследний) VHP имел 10-летнюю батарейку? А нынешний- 5 -летнюю)))) Покрытие вместо нормального титана за 3 штуки- это жлобство:)

terry82 10.03.2017 18:56

Парни, все стоп. Ждем отчет от Расима. Думаю, что ждать не так и долго)


Часовой пояс UTC +3, время: 16:59.

© 1998–2024 Watch.ru