Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Не могу открутить струну гонга (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=474169)

Dortmundez 07.11.2018 20:11

Не могу открутить струну гонга
 
Вложений: 1
Фото для примера , уже практически шлиц стёр на болте , но никак не могу провернуть , может это вообще не разборная конструкция ? Хотя резьба есть . Или надо греть ? Помогите советом .

zyama 07.11.2018 21:35

Есть целая тема по ремонту гонга http://forum.watch.ru/showthread.php...BD%D0%B3%D0%B0

Dortmundez 07.11.2018 23:54

Спасибо !

Ostap 08.11.2018 02:54

Шлиц обновите ножовкой по-металлу, шуруповёрт с трещёткой справляется на раз..

Dortmundez 09.11.2018 10:52

Цитата:

Сообщение от Ostap (Сообщение 5108230)
Шлиц обновите ножовкой по-металлу, шуруповёрт с трещёткой справляется на раз..

А вот ни фига не помогло , после получасового трещание шуруповёрта MAKITA , и заморозки в морозилке и последующего выливания двух бfлонов с жидким воздухом ... при этом суточным замачиванием в WD40 . Но я таки его выкрутил - психанул , зажал в тиски , хорошо , что струна крайняя была , и резко дернул , болт с остатками струны вывернулся . Теперь проблема , что делать дальше ? Пока думаю.
http://images.vfl.ru/ii/1541749400/3...24120678_m.jpg
http://images.vfl.ru/ii/1541749752/2...24120773_m.jpg
Ещё был сломан "молоточек" , кто то сорвал болтик под корень , пришлось высверливать и нарезать новую резьбу , но вроде всё получилось хорошо .
Потихоньку оживляю часики , а то уж больно им "досталось" .

Sashun 09.11.2018 16:14

Цитата:

Сообщение от Dortmundez (Сообщение 5110185)
Теперь проблема , что делать дальше ? Пока думаю.

Все уже давно обдумано. Сперва надо измерить длину всех стержней, а то часто бывают гонги с двумя звукостержнями на одну ноту - тут проще, делать вообще ничего не надо - один стержень звучит в точности, как 2 одинаковых.
А, если обломился одиночный - ищите кусок жесткой проволоки (пруток) чуть большего диаметра, чем обломаный стержень - сделаете новый взамен обломаного. Диаметр и материал (сталь, латунь, бронза) мало существенны, звукостержень звучит своей длиной, а не материалом и диаметром. Длина конусной шейки тоже значения не имеет. а диаметр шейки - чем тоньше, тем звук продолжительнее.
Паять обломок можно (латунью), но не советую - велика вероятность, что снова обломится.

I gor 09.11.2018 22:15

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5110763)
... Диаметр и материал (сталь, латунь, бронза) мало существенны, звукостержень звучит своей длиной, а не материалом и диаметром..

Позволю тут не согласится. Диаметр стержня играет существенную роль в тоне звучания гонга и чем больше диаметр стержня тем ниже тон звучания. В данном случае необходимо наростить длину обломанного стержня


Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 4757407)
Решил попробовать восстановить звучание стержня гонга путем восстановления его длины. Для этого в обломанной части стержня (длина ~ 10 мм ) просверлил по оси ступенчатое отверстие диаметром 1,8 и 1,5 мм на глубину 3 мм. Немного обточил сломанную конусную часть стержня, залудил обе детали и на горячую на прессовал обломанную часть на стержень гонга, после этого обпаял. Припоя положил чуть больше, а после остывания обточил и убрал лишнее.
Тон звучания стержня изменился и в целом гонг стал звучать лучше, возможно близко к оригиналу.
С уважением Игорь.


Sashun 15.11.2018 13:38

Цитата:

Сообщение от I gor (Сообщение 5111283)
Диаметр стержня играет существенную роль в тоне звучания гонга и чем больше диаметр стержня тем ниже тон звучания.

Возможно. Однако, частотомер программы для настройки гитары GuitarTune для звукостержней разных диаметров при равной длине показывает одинаковую частоту основного тона.

astra727 15.11.2018 20:39

Такой частотомер довольно грубый и не может точно замерить частоту звука.
Почитайте школьный курс физики- там четко написано, что частота колебаний напрямую зависит от диаметра стержня.
Обратимся любимой вами гитаре- струны при одинаковой длине имеют разный диаметр...

I gor 16.11.2018 08:39

Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 5118775)
Возможно. Однако, частотомер программы для настройки гитары GuitarTune для звукостержней разных диаметров при равной длине показывает одинаковую частоту основного тона.

Это говорит только о низком качестве программы ( или она вообще не работает ) т.к. выдает результат противоречащий законам физики. Да Вы и сами это прекрасно знаете.
С уважением Игорь.

Sashun 16.11.2018 09:51

Цитата:

Сообщение от astra727 (Сообщение 5119320)
Такой частотомер довольно грубый и не может точно замерить частоту звука.
Почитайте школьный курс физики- там четко написано, что частота колебаний напрямую зависит от диаметра стержня.

1. Ни одно, самое изощренное ухо не сможет отличить частоту звучания к примеру ноты "ля" первой октавы 440 Гц ни от частоты 438 Гц ни от частоты 442 Гц. Поэтому, полагаю мнение в цитате недостаточно компетентным.
Цитата:

Законы поперечных колебаний стержней найдены теоретически Эйлером, а на опыте проверены Хладни, Лиссажу, Меркадье и др. Если один конец стержня закреплен, а другой свободен, то при самом низком или основном тоне, т. е. когда он колеблется целиком, не разделяясь узлами на части, длина звуковой волны равняется учетверенной длине стержня.... следовательно, не зависит от ширины стержня."
2. Читал внимательно курс физики и не только школьный. Ничего даже приблизительно похожего в этом курсе нет.
Цитата:

Сообщение от Sashun (Сообщение 4453565)

Восстанавливал недавно напольные Schlenker & Kienzle ~ 1905 года. с 4-стержневым гонгом - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=397094 . Не хватало одного звукостержня. За неимением лучшего материала, недостающий звукостержень был изготовлен из мусорного каленого (напильник еле берет) стального (!) прутка диаметром 4,0 мм. Пруток обрезан из Г-образного держателя флажка ограждения места радиационного поражения со времен гражданской обороны в СССР. Жена использует как колышки для подвязки рассады и цветов.
На мое удивление и слух звук оказался не хуже чем у родных звукостержней :)


Sashun 16.11.2018 12:18

Цитата:

Законы поперечных колебаний стержней найдены теоретически Эйлером, а на опыте проверены Хладни, Лиссажу, Меркадье и др. Если один конец стержня закреплен, а другой свободен, то при самом низком или основном тоне, т.е. когда он колеблется целиком, не разделяясь узлами на части, длина звуковой волны равняется учетверенной длине стержня.
Источник - "Колебания звучащих тел" http://www.vehi.net/brokgauz/all/053/53030.shtml
Примеры
1. Чтобы извлечь из звукостержня основной тон "ля" (440 Гц) при скорости звука в воздухе 330 м/с, найдем длину волны упомянутого тона 330/440=0,75 м = 750 мм и разделим найденную длину на 4: 750/4=187,5 мм. Это расстояние от свободного конца звукостержня до его шейки, возле другого конца, которым звукостержень закреплен в кронштейне корпуса часов.

2. Обломаный звукостержень напольных часов имеет длину 42,0 см. Что делать?

Находим жесткую прямую проволоку с диаметром равным или чуть больше диаметра обломаного звукостержня и длиной примерно 500 мм.
Определяем длину волны звукостержня 0,42*4 =1,68 м и частоту звука 330/1,68=196,4 Гц. По таблице https://ru.wikipedia.org/wiki/Час...тепиано определяем, что звукостержень должен иметь основной тон "Соль малой октавы".
Изготавливаем заготовку звукостержня, берем в тиски, набиваем на нее втулку, запиливаем шейку диаметром 1,5-2,0 мм, закрепляем (сильно вбиваем) звукостержень в кронштейн. Кронштейн берем к верстаку (столу) струбциной - чтоб звук был громче - верстак вместо резонатора.
При помощи любой программы в мобильном телефоне, определяющей звучание нот (или настроенного домашнего пианино) резинового молоточка и слесарного инструмента укорачиваем потихоньку звукостержень, до звучания на нужном тоне. Молоточком слегка стукаем по звукостержню на расстоянии примерно 20 мм от запиленной на нем шейки.


Часовой пояс UTC +3, время: 21:09.

© 1998–2024 Watch.ru