Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Микроскоп - дешево и сердито (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=62419)

Dwatch 10.03.2011 11:44

Микроскоп - дешево и сердито
 
Вот задался как говорится "идеей фикс"-приобретение микроскопа.
На что обратить внимание и на что соответственно не нужно :)
Ну и естественно цена не запредельная...

strapsimus 10.03.2011 11:59

исчерпывающие вводные

а типа для каких целей
орган рассматривать
или молекулярные решетки
вапрос не праздный
для разных задач разные мелкоскопы используютса

Андрей Крукович 10.03.2011 12:03

Надо сесть удобно в кресле, взять мобильник и по алфавиту звонить друзьям. Спрашиваете микроскоп, если у них нет, то интересуетесь знакомыми в образовании и медицине (учителя и медсестры). До абонентов на букву "Я", не успеете дойти - найдете несколько микроскопов или как минимум, обещания достать. :)

Stanislav 10.03.2011 12:07

Самый лучший вариант МБС-10 с рабочим фокусным расстоянием 190 мм (можно работать с отвертками под микроскопом) и полным ЗИПом (чем больше линз тем больше кратность), либо оптическая головка ОГМЭ-П-3. Можно обойтись и другими (МБС-1,2,9) они дешевле. В основном все упирается в бюджет, хороший микроскоп нынче не дешев. В интернете, в основном, фарцовщики, постарайтесь дать объявление в Вашем городе тогда будет возможность купить подешевле, но придется ждать. В работе очень нужная вещь, если занимаетесь серьезным ремонтом. Удачи...

Андрей Бабанин 10.03.2011 12:24

Я работаю с ОГМЭ П3 - удобно, но очень большая потеря света. Для точения осей на станочке взял себе китайца - светосила в разы лучше, вариообъектив, то есть кратность от 7 до 45 крат плавно. Стоит 9 т.р по сравнению с огмэ (15000).
В кабинете работаю с Никоном - это эталон, правда, дорого...

dmvt1 10.03.2011 14:02

На Молотке микроскопов несколько страниц. Берите смело б/у, от времени они не портятся, а стоят вдвое дещевле. Из личного опыта, лучше всего МБС-10 с 190 мм объективом. МБС-1,2 и т.п. с объективами 65-90 мм имеют малую глубину резкости и не позволяют работать с инструментом, что очень неудобно. Дополнительные окуляры мне лично особо не нужны, работаю с одним комплектом, вполне хватает.

Андрей Крукович 10.03.2011 15:34

А никто не знает, какие нужны характеристики для USB-микроскопа? Если вообще возможно использование такого, для наших нужд.
К примеру:
http://cgi.ebay.com/USB-Digital-Micr...item45f9125825

Душан Грујић 10.03.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от Dwatch (Сообщение 703046)
На что обратить внимание и на что соответственно не нужно

Добры день, Дмитрий!

Кучу микроскопов Вам можно найти дешево.

Использовал различные микроскопы, Olympus , Nikon , Zeiss , Baush & Lomb , так что могу сказать, что МБС-10 можно сравнить с любым, особенно он ведущи с его цены.

Теперь у меня МБС-10 на своём штативе, или монтирован на массивное штативе от МБС-2, более чем вполне достаточно с двумя объективами 90 и 190 мм для всех работ. Можно посмотреть несколько фото моего микроскопа на штативе от МБС-2 нажмите здесь.

Полезно будет продумать о покупке кольца с светодиодами для лучшего освещения, именно без тени, для работы со спиралью.

Забил сказать, не надо брать китайских, для любой деньги!

С уважением

Душан




Андрей Бабанин 10.03.2011 16:26

На китайцев разные отзывы, не надо брать дешевые. Не надо брать USB, только с нормальной оптикой. МБС может и хорош, но даже с хорошей круговой подсветкой и дополнительной лампой (23W = 125W ламп накаливания) изображение заметно темней чем у китайца. Проблема в конверторе, который и теряет массу света. У китайца схема "слизана" с более совершенной оптической системы. Самый лучший у меня Никон - он без конвертора - потери света минимальны. Но и кратность меняется лишь сменой окуляров. Еще цена. Покупал в 1997 году за 1040 долл, сейчас примерно в 2-2,5 раза дороже.
Что говорить, я Никоном могу пользовться при естественном освещении, вот это светосила!!!

Dwatch 10.03.2011 16:27

Большое спасибо всем за оперативные ответы!:)
...По поводу где искать,я кстати так и сделал-спросил у людей,связанных именно с поставками мед.оборудования(благо есть знакомые хорошие);)
Нужно было именно разобраться с кратностью и моделями т.д.-в чем Вам всем спасибо :)
Жду теперь вестей от товарищей...;)

kostya 10.03.2011 16:51

Мне посоветовали: чтобы увеличить фокусное расстояние микроскопа МБС-1 или МБС-2 (у них разница только в штативах, а головки идентичные) нужно приклеить на объектив микроскопа линзу -5 , которую можно купить в оптике. Я пока не пробовал.

dmvt1 10.03.2011 16:55

Не заморачивайтесь с новым МБС-10, берите б/у. Я купил новый и теперь жалею, что заплатил лишние 10 тыс. А светосила у всех МБС паршивенькая, это Андрей Бабанин правильно отметил. Хотя мне вполне хватает штатной подсветки с 20 вт. галогенкой. Сейчас подумываю сделать подсветку из 20 ваттной круглой энергосберегающей лампы. очень раздражают тени от инструмента при работе.

strapsimus 10.03.2011 16:56

тут уже проскакивало както
http://iasb.narod.ru/MBS.htm

Душан Грујић 10.03.2011 16:58

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 703392)
Проблема в конверторе, который и теряет массу света.


Добры день, Андрей Юрьевич!

Пожалуйста скажите, которой деталь микроскопа Вы называете "конвертер"?

Не понимаю.

С уважением

Душан

http://www.laboratorium.dp.ua/_files/14-manual-1.jpg

kostya 10.03.2011 16:59

Цитата:

Сообщение от strapsimus (Сообщение 703429)
тут уже проскакивало както
http://iasb.narod.ru/MBS.htm

Там нужно штатный объектив заменить на другой, самодельный. Если получится с линзой -5, то процесс значительно упрощается.

lng 10.03.2011 17:04

Для Андрей Крукович: usb- микроскопом пользуюсь второй год, использую только на приемке, если надо что то показать клиенту и для фотографирования. Обычно делаю фото только когда разбираю часы, клиенты часто спрашивают что было. Можно сразу выводить на монитор а можно сфотографировать, сохранить на диск и потом увеличить еще, увеличение достаточно хорошее, резкость только приходится подольше наводить. Для ремонта непосредственно не использую, не удобно. Не скажу что супер, но для некоторых целей вполне подойдет. По характеристикам они почти все одинаковые.

Андрей Крукович 10.03.2011 17:49

Цитата:

Сообщение от lng (Сообщение 703443)
По характеристикам они почти все одинаковые.

В описании указывают много всего, вообще разницы нет? Я совершенно не в курсе этого.

Для ремонта у меня МБС-1, а USB интересуюсь, просто для просмотра.

Душан Грујић 10.03.2011 18:07

Цитата:

Сообщение от lng (Сообщение 703443)
По характеристикам они почти все одинаковые. Рекомендовать

Добрый день, Ing!

Их характеристики просто нельзя будут почти одинаковым, потому что их конструкции отличаются.

С уважением

Душан

МБС-1 и МБС-2

http://www.laboratorium.dp.ua/_files/13-manual-1.jpg

МБС-9

http://www.laboratorium.dp.ua/_files/12-manual-1.gif

МБС-10

http://www.laboratorium.dp.ua/_files/14-manual-1.jpg

kostya 10.03.2011 18:13

Уважаемый Душан Владимирович! Речь шла о USB -микроскопах . Это был ответ на вопрос Андрея Круковича. Электронные USB-микроскопы , действительно, почти все одинаковые, чего нельзя сказать об неэлектронных.

Душан Грујић 10.03.2011 18:18

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 703575)
Речь шла о USB -микроскопах .

Спасибо Костя!

Можно только сказать что годы начинаю быть видимым. :o

С уважением

Душан

Душан Грујић 10.03.2011 18:29

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 703575)
Электронные USB-микроскопы , действительно, почти все одинаковые

Об электронных микроскопах мог казать что не всё одинаковы, большинство китайских являются копиями качественных приборов. Имел шансы пробовать несколько различных цифровой микроскопа и мог сказать что есть множество микроскопов у которых характеристики отличаются.

Стоимость прямо пропорциональная их качеству, например Dino-lite, его нельзя сравнивать с дешевым копиям.

С уважением

Душан

Андрей Бабанин 10.03.2011 19:21

конвертором по ошибке называл конденсор.

aruy 10.03.2011 20:07

Цитата:

Сообщение от Андрей Крукович (Сообщение 703531)
а USB интересуюсь, просто для просмотра.

просмотра чего?
если деньги бумажные рассматривать или ребенку ногу жука показать то самое то! :-)
а для часов мне не понравилось. если что то сфоткать для клиента - цифромыльница имхо лучше.

lng 10.03.2011 20:49

Фотографирование чего то для клиента лучше все таки делать usb-микроскопом чем цифровым фотоаппаратом(если выбирать между фотоаппаратом и usb-микроскопом). Пока не было usb- микроскопа пользовался фотоаппаратом дочери. Разница есть, даже в увеличении, простая мыльница не сможет дать узкую картинку, да и потом чтобы показать клиенту надо опять же сначала сфотографировать а уже потом показывать, а микроскоп может показать сразу увеличенную картинку. В общем лично мне usb микроскоп больше понравился чем фотоаппарат, работать удобнее.

kostya 10.03.2011 20:50

Мою мыльницу нужно сначала на штатив водрузить, линзу перед объективом придержать, потом включить в комп, скачать на комп фотку и потом открыть. А USB-микроскоп позволяет в реальном времени отображать то, на что она направлена. Он имеет свой штатив и сама увеличивает, хотя и разрешение не лучшее. Мне советовали подключиться через видеовход в TV-тюннер на аналоговую камеру. Говорят, что качество намного лучше и дешевле, но я пока не осуществил.

aruy 11.03.2011 01:56

Цитата:

Сообщение от lng (Сообщение 703818)
Фотографирование чего то для клиента лучше все таки делать usb-микроскопом чем цифровым фотоаппаратом(если выбирать между фотоаппаратом и usb-микроскопом).

Возможно мы говорим о разных микроскопах? У вас какой? Можно фотки увидеть с него?
Лично я имел ввиду подобный тому, что привел А. Крукович в посте . У меня такого же плана, я считаю что зря потратил деньги, тк качество изображения у него хуже чем у цифромыльницы, навестись на резкость и сделать качественный снимок проблематично, от встроенных светодиодов одни блики - вообщем отрицательные впечатления. Характеристики моего приведены на коробке ниже, но особо полагаться на них не следует, тк например указаные 5мегапикселей это реальные 640*480, а все выше - цифровой зум, в итоге одни квадраты. Ну и еще кучу багов. Возможно выше написанное касается только моего экземпляра, но в моем случае ситуация обстоит именно так :-(
В качестве примера фото самого микроскопа и "макро", снятое им (верхнее) и цифромыльницой. Со снимка цифромыльницы сделан только корп того же размера что и на микроскопе.
http://s006.radikal.ru/i214/1103/3e/4a776e8a3584t.jpg http://s51.radikal.ru/i131/1103/fe/37a7ac22c5bbt.jpg

lng 11.03.2011 12:26

Микроскоп у меня с виду такой же, мегапикселей там вроде 1,3, есть дополнительные подставки для увеличения или уменьшения кратности(6 штук), упаковку к сожалению потерял или выбросил. Фото можете посмотреть в моих постах или здесь:http://forum.watch.ru/album.php?u=3519
Разница между микроскопом и мыльницей еще и в том, что у мыльницы есть автофокус и резкость там наводится автоматически, а у микроскопа резкость надо наводить вручную, как наведеш такое качество снимка и будет.

Андрей Крукович 11.03.2011 12:36

lng, простите, а название у него какое-нибудь есть? Может что нибудь написано, чтоб примерно прикинуть.

Андрей Бабанин 11.03.2011 13:13

Я купил микроскоп с экраном - хорошая оптика + видеокамера и дисплей около 6 дюймов. Плюсы - вариообъектив высокого качества, 12-75 крат, плюс не надо компьютера. Минусы - изображение хуже, чем в окулярах микроскопа, цена около 35 т.р. Поставил на приемке для клиентов. Наводка на резкость и кратность легко регулируются, микроскоп на штативе, ничего не надо держать. Из опций - вместо дешевой видеокамеры можно воткнуть дорогую - будет изображение много лучше, по USB также подсоединяется к ПК для видеозахвата.
http://www.protehnology.ru/video_mik...op_ct-2220_usb

Андрей Крукович 11.03.2011 13:35

Заинтересовался вопросом, спросил у Гугли. :)
Есть программы дистанционного управления фотоаппаратом, то есть изображение сразу передается на компьютер, как у USB-микроскопа.
У Canon программа "Remote Shooting", идет на диске в принадлежностях. У меня Canon, но не могу диск найти с программным обеспечением, я обычно такое не ставлю в компьютер, а тут понадобилось :)

lng 11.03.2011 17:23

Нашел платежку: Usb-микроскоп Polypower M501 (X260). Брал в феврале 2010 года, стоимость была 2623 р. ЗАО Квазар.

lng 11.03.2011 18:43

Нашел коробку кому интересно: на фото коробка, подставки и сам микроскоп. Снимал на телефон.
http://forum.watch.ru/album.php?albu...ictureid=12041
http://forum.watch.ru/album.php?albu...ictureid=12042
http://forum.watch.ru/album.php?albu...ictureid=12043

kostya 11.03.2011 20:00

Цитата:

Сообщение от kostya (Сообщение 703421)
Мне посоветовали: чтобы увеличить фокусное расстояние микроскопа МБС-1 или МБС-2 (у них разница только в штативах, а головки идентичные) нужно приклеить на объектив микроскопа линзу -5 , которую можно купить в оптике. Я пока не пробовал.

Попробовал. Действительно, фокусное расстояние удлиннилось, но не настолько, чтобы свободно работать. С штатных 63 мм. до 100 мм. Маловато будет:)

aruy 11.03.2011 20:18

Такой вопрос: многие из форумчан выкладывают фотки с микроскопа. Каким образом получить качественное фото имея в наличии МБС-10 и цифровик?

popeye 28.01.2012 05:10

Хотел бы возродить обсуждение на эту тему. Сегодня правил поврежденный волосок баланса и впервые воспользовался для этого микроскопом (у себя на работе). Оказалось, что правка волоска совсем не сложное дело при наличии правильного иструмента. Микроскоп препаративный Olympus SZ61ТR, качественная оптика, большая глубина резкости, приличное рабочее пространство под объективом (особенно после лупы в глазу), оптоволоконный источник света - просто одно удовольствие. Решил, что надо бы мне и дома обзавестись микроскопом для часового дела, но такую "игрушку" как этот мне финансово не потянуть.

Почитал, что в народе говорят. Вроде бы ЛОМО МСБ-10 еще не так давно считался лучшим выбором в категории цена/качество и даже на англоязычных часовых форумах его рекомендуют. Но есть и критика - оптическая схема основана на очень старом дизайне и из-за этого слабовата светосила оптики и резкость по краям падает. Интересно, не появились ли в последнее время какие-нибудь достойные и недорогие альтернативы от других производителей?

Андрей Бабанин 28.01.2012 20:36

Китайцы есть, но я у них всего две модельки более менее нашел - цена всего 300-400 баксов (в Москве)

Wlad 28.01.2012 20:59

Здравствуйте Андрей! Можете нам ответить из какого материала изготовлены линзы у китайского стереоскопического микроскопа? Если из пластика, то это пустая трата денег.

popeye 28.01.2012 22:22

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 1109089)
но я у них всего две модельки более менее нашел

А что за модельки, Андрей?

Андрей Бабанин 28.01.2012 23:07

http://shop.siriust.ru/product_info....roducts_id/191 - только один нашел, второй получше, но нет ссылки на него.

Андрей Бабанин 28.01.2012 23:46

Микроскопы добротные, линзы - стекло просветленное, схемы сняты с брендовых аналогов, светосила много лучше, чем в МБС + вариообъектив - сказка. Микроскопы оснащены неплохой подсветкой.
Из минусов - плывет фокусировка при пользовании вариатором, что, конечно совсем не гуд, но цена... Свой Никон (эталон, с которым сравниваю, вроде бы SM5, купленный еще в 1997 году за 1000 с лишним долларов несильно выигрывает, а в наши дни стоит намного дороже (при этом без варио-объектива).


Часовой пояс UTC +3, время: 14:47.

© 1998–2024 Watch.ru