Это карманные часы Breguet? Что скажете, ваше мнение?
 

Хотелось бы узнать ваше мнение о часах... очень много разногласий!

re:
 

Фото не достаточно. Корпус, клейма, мех сбоку, размер часов - это очень важно!

Никаких клейм и номеров, к сожалению не нашел
Вот еще несколько фоток

Качество исполнения хорошее - нечего сказать! Но... какой-то он не "брегетестый", этот Бреге. Слишком "веселый" что ли, аляповатый! Я таких не встречал (на картинках, ессно. Вживую не видел:( )...Впрочем, что скажут профессионалы?

В те времена чтобы изготавливать изделия из драгметаллов необходимо было иметь лицензию она стоила больших денег.Кроме этого необходимо пробирное клеймо оно тоже дорогое.Позволить себе купить механизм Бреге мог не каждый (В магазине Картье придворного ювелира очень не бедного человека продавались всего два Брегета)В ВАШЕМ случае нужна помощь очень компетентных людей.
С уважением...
Р.С. А часы красота!

Дело в том ,что хозяин часов,утверждает что этот Бриге конца XVIII века,тобишь это сам Бриге!!! Вопросов очень много,почему к примеру нет клейм на золотом корпусе!!! То что часы старые ,сомнения нет и механизм с рыцарями, которые выезжают и бьются на копьях и всадник на коне который трубит в горн во время боя часов!!! И если это не Бриге ,то какой смысл часовщику сделав такие сложные и в чем-то неординарные часы,подписываться именем Бриге:rolleyes:.
Короче очень много непонятного!!!!

Терпение и настойчивость))))!
 

Хорошие часы,уверен что настоящие,а корпус может быть как одногодкой механизма,так и сделан другой для нового хозяина,я встречал в фирмах попроще,довольно часто подобное,в этом нет ничего ужасного или необычного,всяко бывает,единственно как минус для цены,и то если будет доказано что корпус не аутентичен.Советую Вам за реальной оценкой стоимости и оригинальности обратиться сразу в 3 потенциальных места,хороший антикварный магазин,Эрмитаж(или в подобное государственное учреждение где есть историки,геральдика присутствует,если вещь связана с какой нибудь известной исторической личностью,цена может в десятки раз улететь,и стать аукционной!),и к фирме-производителю.Вы получите думаю серьёзную консультацию,вот я не профессионал,но тем не менее знаю,что просто клеймо и название,это мало!На собственном опыте имею пример,когда серебряные карманные часы,оказались в корпусе Картье,одном из первых,и их цена возросла почти в 40 раз,правда я получил официальное заключение по-ним!

Скажите пожалуйста,реально ли получит ответ о подлинности часов,если отправить запрос ,на фирму Бриге с фотографиями??? Или необходимо вести сами часы??? Или можно получить подтверждение подлинности часов где-то в Москве????

Ответ
 

Скажите пожалуйста,реально ли получит ответ о подлинности часов,если отправить запрос ,на фирму Бриге с фотографиями??? Или необходимо вести сами часы??? Или можно получить подтверждение подлинности часов где-то в Москве????...........
Честно обращение к производителю,неизвестная мне процедура,уверен что дистанционно можно попробовать,надеюсь на форуме найдутся люди которые подскажут.Главное запаситесь терпением,и обозначьте цель-ремонт,продажа,любопытство просто!))) и исходя из этого дерзайте))),Удачи Вам

Механизм - четвертной репетир примерно 1820-1840 годов производства. Такие механизмы массово производились в Швейцарии и Франции, причем уже работоспособные заготовки делались машинным методом, продавались довольно недорого по часовщикам, и те их доводили, наводили финиш, гравировали, регулировали, оформляли, корпусили.

Достаточно одного фото механизма, чтобы утверждать определенно - это не оригинальный Breguet. Тут даже и уточнять в музее смысла нет. Механизм самый массовый и самый известный из репетиров того времени, на дешевом шпиндельном ходу. Этот механизм Дом Бреге никогда не применял.

Навесной автоматон - тоже "не конек" фирмы Бреге - наш дорогой А.Л. считал автоматоны, музыку, и всякую ювелирную чепуху совершенно излишними в мире точной механики, и за свою жизнь не допустил ни одних часов с такими функциями. Зато клепал всевозможные ретрограды, вечные календари-лунники, уравнения времени, сумасшедшие термокомпенсации, счетчики трясок и ударов (слабые встряски считались отдельно, сильные отдельно), и так далее. При этом оформление циферблата исключительно строгое - черные римские цифры на гильоше, черные арабские на эмали. Корпуса пяти типовых форм, вообще без всяких украшений.

Часы должны быть в первую очередь часами, и в последнюю очередь они тоже должны быть часами, а не театром или музыкальной шарманкой. Так что автоматон с синей эмалью - контрольный в голову "Легенды о настоящем Брегете".

Ну и просто чтобы попинать трупик вышеупомянутой легенды, на эмалевом цифере должна быть секретная микро-подпись, у часов должен быть номер, на корпусе должны быть французские клейма 1820-х годов с женской головой, инициалами мастера-корпусника в ромбике, буквой "B", и номерами по тетради Бреге и по тетради корпусника.

Обратите внимание, надпись Breguet & Fils есть только на второстепенных латунных деталях. Циферблат после термообработки не дорисуешь, и плату механизма не подпишешь - придется весь его разбирать-собирать. А крышечка и корпусное кольцо - простейшие съемные детали. Награвировал, позолотил, и вперед - продавай в полтора раза дороже. Так поступали многие продавцы еще со времен Французской Революции. Ну да ладно =)

Теперь о плюсах. Это действительно крутые часы. Просто супер. Репетир в золоте с автоматоном на родной кобальтовой эмали. Особенно если механизм жив-здоров, то вообще класс. Ценные часы, определенно.

Что касается птички (кстати, выясните - что за герб, в каком году он появился, и соответствует ли эпохе изделия???), вполне возможно что она родная, хотя и выглядит чрезмерно нарядно. Ну да общая сохранность предмета люкс, может и оно все родное. Под микроскопом возраст эмали можно выяснить точнее.

Если ищете родной Брегет, начните с книги Дэниелса (изобретателя коаксиального спуска) "Art of Breguet". Потратьте времени на книгу, сэкономите гораздо больше. Я изучал тему два года, и в итоге раскопал пару-тройку достойных оригинальных экземпляров.

Если хотите золотой репетир - берите эту штуку, она тоже частичка истории Бреге, иллюстрирует бешеный успех и популярность марки. Ведь поддельных Брегетов выпускалось в 250 раз больше, чем настоящих.

О подделках "Бреге" первой половины 19 века, причинах их изготовления и основных типах подделок я в свое время кое-что писал тут:
http://german242.com/w/breguet_fakes/bf1.htm