По первому девайсу. Немецкий цилиндр на 10 камнях, корпус 800 пробы, пыльник не серебряный. Как выражается уважаемый Argentan вполне возможно трофей 2-й Мировой войны. Стрелки и заводная головка не оригинал. По производителю механизма сказать сложно, не нашел ничего опредлеленного на механизме есть буквы RHKA но найти ничего не удалось.
По вторым, это Тобиас, одна из торговых марок знаменитого Г.Мозер. Аккерная ключевка с убитым цифером и корпусом. Выглядели как любая ключевка, например вот так
http://german242.com/sh/s142_telephone.htm
Ценность обоих предметов не высока.
