Konkurrenz - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.06.2010, 20:36
Миш Миш вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Konkurrenz

Купил настенные часы с механизмом от Konkurrenz.
Рылся в сети, пытаясь выудить информацию об этом производителе часов.
Нашёл только то, что вроде бы(немецкий не знаю) существовал завод(или заводик) с 1870-ого по 1904-ый год. И всё, больше ничего.
Здесь на форуме также информации ноль. Может кто-нибудь знает что-либо по этому вопросу ?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.06.2010, 20:56
Аватар для ruru
ruru ruru вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,910
Сказал(а) спасибо: 589
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 607 сообщениях
Вам надо в другом разделе написать:
http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ruru за это сообщение:
Миш (22.06.2010)
  #3  
Старый 22.06.2010, 11:43
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,754
Сказал(а) спасибо: 7,731
Поблагодарили 12,636 раз(а) в 6,162 сообщениях
Добрый день.

Эта марка использовалась фирмой одного из крупнейших немецких часопромышленников конца 19 века - Карла Вернера (Carl Werner), имеющей фабрику в городе Виллинген (Villingen), Германия и филиалы в других районах Германии, а также торговые представительства в странах Европы.

История создания фабрики такова: Карл Вернер (1832-1890) получает возможность начать свое дело в 1857 году, женившись на дочери богатого торговца часами. Ассортимент часов был стандартным для того времени - кукушки и различные варианты настенных часов с механизмами в деревянных платах. К 1970 году фирма (Uhrenfabrik Werner) насчитывет уже 250 работников.

В 1884 году фабрика переезжает в новое здание, обзаводится паровым двигателем и переходит на выпуск более современных качественных латунных механизмов с цельными платами для настенных часов, которые мы привыкли видеть.

После смерти Карла Вернера, его сыновья, Карл мл. и Герман (Hermann) продолжают дело, и даже добиваются существенного расширения рынков сбыта - механизмы фабрики экспортируются во все страны Европы и даже в Америку. Одним из значительных успехов сыновей становится разработка и выпуск таксометров для гужевых повозок (возможно, "ноги" логотипов с подковой растут именно отсюда). В дальнейшем, когда на смену лошадям пришли автомобили, компания Вернера так и осталась одной из ведущих на рынке устройств считывания пути.

В середине 1890-х в производственную линейку часов параллельно были введены и удешевленные механизмы с прорезными платами (по американскому образцу). Это было не просто веянье моды того времени, это было требование рынка - конкуренция была очень высока, и уже не качество, а цена играла решающую роль. Именно такие механизмы на каком-то этапе начали помечать маркой с надписью "Konkurrenz".

В 1899 году фабрику выкупает известный немецкий фабрикант Брукман (Braukmann).

В том же 1899 году фабрика обзаводится собственным производством часовых корпусов (новый корпус для „Uhrengehäusefabrik“ строится недалеко от основного здания фабрики). До этого они производили только механизмы, а готовые часы изготавливали с применением корпусов стороннего производства.

Согласно каталогу, выпущенному компанией в 1905 году, фабрики и производства под ее контролем находились в немецких городах Виллинген, Иннсбрук (Innsbruck), Варшау (Warschau) и Бадевель (Badevel). Они также имели торговые представительства в Лондоне, Ливерпуле, Париже, Брюсселе, Берлине, Гамбурге и Амстердаме.

В 1908 году на фабрике в общей сложности заняты 850 сотрудников, что, конечно, меньше, чем на предприятиях "большой тройки" (Kienzle, Mauthe, Junghans), но все равно неплохо.

В 1913 компания "Schlenker & Kienzle" (более известная как просто Kienzle) выкупает активы и берет котроль над компанией "Carl Werner Uhrenfabrik", видимо, без сохранения торговой марки.

Приложения:

1) Реклама в немецкой газете для часовщиков от 1 декабря 1898 года, предупреждающая о смене торговой марки фабрики Карла Вернера со старой (вверху) с монограммой CW в венке на две новые: монограмма CW в подкове и пятиконечная звезда в подкове. Т.е. все механизмы с такой маркировкой были выпущены, как минимум, не ранее этого года

2) Описание марки "Konkurrenz" в списке часовых торговых марок в книге известного исследователя Кохмана. Боюсь, что полностью ошибочное, в т.ч. и относительно дат. Кохман вообще источник тот еще. К сожалению, очень многие интернет-ресурсы ссылкаются именно на него, из-за чего недостоверная информация плодится и размножается.

3 и 4) Сегодняшнее фото старого здания фабрики Вернера в Виллингене. Это как раз то самое здание 1884 года постройки.

5 и 6) Вилла (загородный дом) часопромышленника Вернера в Виллингене, 1905 год.

7) Ну и напоследок, чтобы тема была закрыта полностью - на фото механизм с торговой маркой "Werner Deponiert". Точно, к сожалению, не знает никто, но предполагается, что слово Deponiert обозначает, что механизм сделан по лицензии фабрики Вернера. Возможно, что он был произведен в одном из филиалов фабрики. Встречается еще точно такая же марка, но с бегущей лисицей в центре (вместо солнца с полумесяцем).

С ув,
Олег.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: C. Werner TM (1898).jpg
Просмотров: 1291
Размер:	99.1 Кб
ID:	54163   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Konkurrenz.JPG
Просмотров: 1054
Размер:	43.6 Кб
ID:	54164   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wernerfabrik1.JPG
Просмотров: 1029
Размер:	36.9 Кб
ID:	54165   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wernerfabrik2.JPG
Просмотров: 868
Размер:	36.8 Кб
ID:	54166   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wernervilla1.JPG
Просмотров: 890
Размер:	33.5 Кб
ID:	54167   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Wernervilla2.JPG
Просмотров: 895
Размер:	35.0 Кб
ID:	54168   Нажмите на изображение для увеличения
Название: wernerpo0.jpg
Просмотров: 2163
Размер:	60.8 Кб
ID:	54169  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 25 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
clock1 (03.10.2010), dimon4975 (22.06.2010), eddi 747 (28.10.2019), galina020864 (27.01.2014), Intacto (13.03.2015), K0nstanT (02.04.2011), Letun (25.01.2016), Mihelson1960 (25.01.2016), nnebusov1 (22.06.2010), Olen001 (01.02.2015), Petrolit (05.03.2012), rawlyk2 (27.01.2017), ruru (22.06.2010), sergoki (22.06.2010), Slon_ik (18.01.2012), ssetterr (21.03.2012), svetly11 (26.10.2015), Vadum (26.10.2015), Vasilich1980 (22.09.2016), Vitaliy (19.07.2010), vova64 (06.04.2013), Yahagi (08.12.2018), Алекс (20.07.2010), Миш (22.06.2010), Сергей Дмитриевич (22.06.2010)
  #4  
Старый 22.06.2010, 20:20
Миш Миш вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 20.06.2010
Адрес: Алма-Ата
Сообщений: 6
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Oled, огромное спасибо за замечательную выкладку по истории этой марки. Прочитал с огромным удовольствием.
Появился ещё один вопрос. Механизм находится в корпусе часов "Le Roi a Paris". Часы под таким названием производила компания "Kienzle". Предположительно с 1914-ого года.
Значит возможно, что в часах всё родное, так как в них мог быть использован механизм, произведённый незадолго до того, как
Цитата:
В 1913 компания "Schlenker & Kienzle" (более известная как просто Kienzle) выкупает активы и берет котроль над компанией "Carl Werner Uhrenfabrik", видимо, без сохранения торговой марки.
Я правильно предполагаю ?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.06.2010, 09:21
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,754
Сказал(а) спасибо: 7,731
Поблагодарили 12,636 раз(а) в 6,162 сообщениях
Рад, что могу хоть чем-то помочь

Марку "Le Roi a Paris" использовало много немецких фирм, притом начали использовать ее еще в 1890-х. Кинцле просто зарегистрировали ее, насколько я помню, в 1909 году, как одну из используемых ими торговых марок. Но, похоже, что ограничений на использование этого словосочетания другими производителями эта регистрация не накладывала, потому что точно известно, что остальные производители точно также продолжали штамповать циферблаты с Le roi... вплоть до 20-х годов и далее.

Вот тут есть немного по теме: http://forum.watch.ru/showthread.php...+roi+a+paris#5 .
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Миш (23.06.2010), Олег Давидович (04.10.2010), Сергей Дмитриевич (23.06.2010)
  #6  
Старый 19.07.2010, 23:15
Vitaliy Vitaliy вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Купил часы Carl Werner

Здравствуете! Олег.
Купил часы Carl Werner. Не могу понять, циферблат из какого-то пластика.
Делали такие циферблаты? Или это просто вставили то, что под руку попало?
Проконсультируйте, пожалуйста. Заранее спасибо.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.07.2010, 00:46
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,754
Сказал(а) спасибо: 7,731
Поблагодарили 12,636 раз(а) в 6,162 сообщениях
Добрый вечер,

Да, и они часто встречаются. Это не пластик, а целлюлоза, вроде. Такие начали применять незадолго до первой мировой из-за экономии. Изначально, конечно же, они были также белыми, но со временем потемнели.

С ув,
Олег.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
Vitaliy (21.07.2010)
  #8  
Старый 20.07.2010, 00:53
Аватар для sergoki
sergoki sergoki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 357 раз(а) в 233 сообщениях
Vitaliy Желательно фотографию для точного ответа.
Циферблаты изготавливались не только эмалевые, но и штамповали из тонкой бронзы, а так -же печатали на фотобумаге и" ламинировали" целлулоидом (целлюлоза).
Твердый пластик, изобретенный американским ученым Джоном Хайеттом (1837-1920) в 1869 г. Хайетт получил этот искусственный материал, смешивая нитрат целлюлозы с красителями и наполнителями в камфарно-спиртовом растворе.
Ой, Олег уже ответил...
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! sergoki за это сообщение:
Vitaliy (21.07.2010)
  #9  
Старый 21.07.2010, 14:27
Vitaliy Vitaliy вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: Украина
Сообщений: 2
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Как, вставить фото?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2010, 22:49
Аватар для sergoki
sergoki sergoki вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 974
Сказал(а) спасибо: 434
Поблагодарили 357 раз(а) в 233 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vitaliy Посмотреть сообщение
Как, вставить фото?
Внизу кнопка "Расширенный режим" - жмём- откроется окно - там кнопка "Управление вложениями" - жмём- Откроется окно - кнопка "Обзор" - находим файл, и нажимаем кнопку "загрузить.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход


Часовой пояс UTC +3, время: 03:41.