Боксер ли Валуев?

[Brodyaga]

Сообщение от vsv6767

Только вот по телевизору его, не меня показывают. И радуются его а не моим успехам миллиононы. И все хорошее и все плохое что есть в нем обсуждают. Это его выбор!

это Ваш выбор.
Вы имеете возможность не смотреть его.

[Celentano]

Сообщение от Brodyaga

свое мнение по-поводу вопроса заданного в теме я уже высказался в #12.

если Вы считаете, что он не боксер, это Ваше обсолютно законное право.
и спорить с Вами я не собираюсь.
просто, останусь при своем мнении.

Что-то Вы проглядели. Думаю у Вас негатив из другой темы.
Как и у Вашего коллеги Technoinside

[Brodyaga]

Сообщение от Celentano

Что-то Вы проглядели. Думаю у Вас негатив из другой темы.

не возражаю. наверное, проглядел.
чур меня чур ... подальше от нигатива
через неделю на моряяяяя.....

[brfr]

Сообщение от TechnoInside

brfr, вы, что ли, сложите Валуева с одного удара? Ну или с нескольких, пусть.

так я нигде не писал, что он НЕ боксер.

Сообщение от дюрбахлер

Интересно. Вот обсуждать игру актера в кино- нормально. А бой боксера на ринге- нет что-ли? Оттого что Валуев мне морду может набить? Во всяком случае он конечно же боксер. Не законотворец же)))

боксера обсуждайте, пожалуйста. не нужно называть его НЕ боксером и оскорблять человека.

[Joe Frazier]

Мда...скатились...
Понимаю, что я для многих из Вас не авторитет, и можно сомневаться как в моих спортивных достижениях, так и в компетентности в качестве специалиста, но для тех, кому интересно, напишу очевидные, но не всем известные вещи. Комментировать все займет очень много времени и текста, потому примите как то, в чем я абсолютно убежден:
1) Количество КО и ТКО - не показатель. Абсолютно ничего не значит. К тому же у Тайсона, как у любого другого боксера, чистых КО тоже очень мало и над проходными соперниками. Я еще и судья 1 категории, и знаю, что очень часто ТКО пишут из уважения к проигравшему.
2) Клиффорд Этьен это очень приличный профессионал довольно высокого уровня. Тайсон его, кстати, тоже сажал в ранних раундах.
3) Никакого "Грогги" с Хеем не было. Болтанул, ноги на полсекунды подкосились и сразу поймал. Вообще, победа Хея если и была, то далеко не такая убедительная, как здесь представляют. Не было бы того эпизода - проиграл бы имхо.
4) Удары по корпусу "беспокоят" когда явно заставляют снимать защиту с верхнего этажа. Повторяю еще раз: Никто Валуеву особых проблем ударами по корпусу не доставлял. Хотя тот бой с Биденко он, конечно, проиграл.
5) Почти "Топовый" Тайсон проигрывал нокаутом Бастеру Дагласу, боксеру уровня намного ниже Валуева.

[Joe Frazier]

Сообщение от vsv6767

Вы уважаемого Celentano со мной перепутали, он как раз Валуева боксером считает. Да и я уже серьезно задумался.

ТС представляется человеком, способный признавать ошибки и менять свое мнение.
Достойные качества, уважаю.

[Joe Frazier]

И еще:
6) У Валуева есть школа, и для его габаритов очень приличная. Он объективно медленный и без акцента, но в отсутствии навыков его обвинить нельзя. В нем 150кг, не ждите, что он будет прыгать как Тайсон или Хей.

TechnoInside, я вижу, что Вы серьезно увлекаетесь просмотром бокса и кое-что понимаете. Но многое написанное Вами просто не соответствует действительности. Где удары Хея по корпусу, напишите точное время на видео? Почему бой, якобы выигранный Девидом в одну калитку (на нарезке вообще все очевидно) оценен всеми судьями и экспертами в мире как очень ровный?

Просто Валуеву выпала нелегкая доля быть Русским Гигантом. И всегда большинство зрителей болели против него, тк любой противник рядом с таким Голиафом выглядел Давидом. Хочется болеть за маленького, потому любой его успех всегда выглядит эффектнее. Если же подойти к оценке с профессиональной точки зрения, поверьте, получится примерно то, о чем я пишу.

[vsv6767]

В связи с высокой степенью свирепости обсуждения прошу уважаемого модератора закрыть тему.
При этом так как уважаемым Joe Frazier приведены серьезные аргументы не могу не согласится
с тем что Николай Валуев боксер и боксер хороший.
P.S. Аргумент что я какашка серьезным не считаю.

[TechnoInside]

Joe Frazier, я ведь не говорил, что Валуев не боксер, не так ли? Более того я признал, что он достаточно специфичен и имеет право называться одним из лучших.

Про Хея, если Вы заметили, было сказано именно не только про "удары по корпусу", а про ситуацию вообще. Скорость, реактивность, способность взорваться и т.д. и т.п. А вот про удары по корпусу свидетельствует второе видео, где, если я не ошибаюсь на 49 минуте противник Валуева бил его по корпусу, когда тот сложил руки тот начал сажать в голову, Валуев сильно скосился, ведь это видно не вооруженным глазом. Поймите, что принимая в корпус стоять не значит, что удары в корпус не оставляют отпечатка, тем более в тяжелом весе.

Кстати, я не являюсь поклонником Хея, как и Чисоры, к примеру. Боксеры в большей степени шоумены, перегибающие палку и позорящие бокс, как спорт. Но то, что Хей себя чувствует увереннее на ринге видно. Я понимаю, что Вы чрезмерно уважительно относитесь к спортивной деятельности Николая, но необходимо быть объективным.

Сообщение от Joe Frazier

TechnoInside, я вижу, что Вы серьезно увлекаетесь просмотром бокса и кое-что понимаете.

Не совсем так, но это другая тема для обсуждения.

[Joe Frazier]

Сообщение от TechnoInside

Хоть Хей и не классический пример, но Николай получал там не хило и ничего не мог сделать в ответ.

Это неправда.

Вы чрезмерно уважительно относитесь к спортивной деятельности Николая, но необходимо быть объективным.

Абсолютно не так. Просто пытаюсь воздать ему должное. Как Вы успели заметить, он нуждается если не в защите, то в комментариях и оценках. С чего Вы взяли, что Вы более объективны? Опыт, практика, "начитанность и насмотренность"?
Оставлю Вас при своем мнении, оно очень распространено и хотя бы от этого имеет право на существование.