Международный футбол: чемпионаты и еврокубки - 2

[keenan]

Сообщение от alex58

Ну, с "чушью и бредом" поаккуратней как то.

Про чушь и бред в контексте однонаправленного выбора по мнению вышеупомянутого форумчанина. То есть выбор может быть любой, а не так как он считает!

Сообщение от alex58

Мне лично, например, то же не совсем понятно и вызывает недоумение, когда, в игре наших клубов с иностр., рос. гражданин страстно болеет за последний и от души радуется проигрышу отечественного и хлопает в ладоши.

Сообщение от alex58

К примеру: лет 20-30-40 болел за ЦСКА\Спартак\Торпедо\Локо или Динамо, а, потом, "вдруг", почесал репу и подумал, а чего это я за них переживаю, они ж профаны и дилетанты, играют, как г., и, вообще, "наш" футбик по сравнению с АПЛ, Лалигой или бундесами полное ничтожество. Да ну их на фиг, начну болеть за успешных и красивых МЮ, Челси, Ливер, Реал, Барсу, Баварию, ПСЖ, Юве и тд.

Так вот, поясню ещё раз, лет 20-10 назад я тоже болел и интересовался российским футболом, а потом как вы говорите "почесал репу" а вернее появился доступ к интернету, читай практически всем матчам зарубежных лиг, и появилось понимание - а стоит ли смотреть на эти мучения росклубов что в чемпионате что в еврокубках, когда параллельно идут такие шикарные матчи. Это отношение изменилось не в одночасье, а в процессе познания. Это равносильно сравнению: в детстве мечтал чтобы у родителей был ВАЗ, потом вырос и остался верен только этому "автогиганту" из патриотических чувств. Притом особенное недоумение вызывает если бы человек поездил при этом на хороших автомобилях, но упорно продолжает покупать раз в 10 дешевле.
С другой стороны я могу понять вас, как выросшего на матчах команды "вживую", но как для любого жителя провинции, чем лучше какой-нибудь ЦСКА чем МЮ? И тех и тех вижу только по тв, что то клуб сделал для своих болельщиков? Да нифига, элементарно на предсезонке, а это летом у нас, когда норм поля и тепло, устроили бы фантур по городам России для своих болельщиков, а вместо этого едут в Испанию, Кипр, ОАЭ, ну да, там же у них миллионы фанатов. Или очередные невнятные сливы, странные матчи под конец сезона когда итог складывается нужным образом, закрытые внутренние бюджеты, да и вообще полная закрытость - что из этого должно пробуждать созревание в плане личности и обращение к корням? Никаких родственных корней с ними я не вижу, как не пытаюсь найти, абсолютно чужеродное новообразование. Вот вернее так - раньше, видимо было, а теперь нет. Наверное в обратную сторону расту : ) Аха!
Вспоминается строчка из песни отличного поэта и музыканта - "чужой жратвы не надобно. Пусть нет - зато своя!". Прям про наш футбол : )

Сообщение от alex58

Вот, целенаправленно навязывать\насаждать только свою точку зрению\позицию, как единственно верную и неоспоримую - вот это, само собой, перебор и некий подвид "ментального экстремизма"

Ровно тоже самое хотел написать, про навязываемый "квасной" патриотизм в духе "не повзрослел", "незрелый еще", "корни не чтишь" - особенно под ярлыком made in Russia
P.S. Забыл про ключевой момент. Болению по принципу я с ними из одной страны имеет место быть, но где-то во втором десятке принципов, после красивой игры, философии клуба, нравящихся игроков, сочувствия и переживания, уважения за профессионализм или за что то ещё, да просто название красивое : ) и вот где-то ниже по нацпризнаку.

[Rolko]

Сообщение от alex58

А, вообще, для меня несколько не понятно, что такое "ретроградность" (то есть, отсталость и консерватизм) в болельщицких выборах и привязанностях

Поскольку я выдвинул этот термин, то и объясняю, хотя писал об этом ранее. В СССР, откуда мы родом, на первом месте был свой клуб, на втором все остальные наши команды. Все не наши были нашими врагами. Я прекрасно помню, когда Черенков забил на последних минутах Астон Вилле, то я орал как сумасшедший: "Ну что, получили, фашисты". Для меня и не только для меня, а для подавляющего числа советских людей англичане были фашистами. И голландцы и испанцы... да все, кроме болгар или чехов, что на самом деле смешно.
Мой отец всегда в любом матче болеет против немцев. Потому что из его деревни на войну взяли 92 человека, а вернулся только один, его брат, и то инвалидом.

Но сейчас мир стал другим. Зачем мне болеть против немцев - они не сделали мне ничего плохого в отличии от здешних, против которых я и буду болеть. Сейчас во главу угла поставлена и твердо стоит на ногах НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ, которая пронизала все общество. Общество уже не ищет врагов извне (это ему только навязывают по телевизору), оно как самоорганизующаяся система само формирует друзей и врагов, но уже внутри себя. И находит. Одними из таких врагов являются команды-конкуренты вместе с их владельцами, болельщиками, шарфами. Можно тысячу раз говорить, что в чьем-то окружении такого нет, от этого картина не меняется. Вы просто зайдите на интернет-ресурсы, где нет цензуры, да хоть в Совспорт, люди, которые пишут там комментарии готовы поубивать друг друга. И это вся страна.

Сообщение от alex58

К примеру: лет 20-30-40 болел за ЦСКА\Спартак\Торпедо\Локо или Динамо, а, потом, "вдруг", почесал репу и подумал, а чего это я за них переживаю, они ж профаны и дилетанты, играют, как г., и, вообще, "наш" футбик по сравнению с АПЛ, Лалигой или бундесами полное ничтожество.

Болеть и интересоваться - разные вещи. Я болею за Спартак, но все меньше интересуюсь нашим чемпионатом. Даже вымученному чемпионству был рад исключительно потому, что боялся, что сын никогда этого не застанет.

[Sam Po Sebe]

У меня обратный процесс,в плане боления "ещё и за какой-нибудь иностранный клуб".
Всю свою жизнь болею за Спартак и даже если его (не дай Бог) постигнет участь Торпедо и он опустится до уровня КФК ,всё равно для меня он останется Спартаком.И я буду болеть за него (кататься на выезда станет ещё удобнее) 14 матчей в МО и один в Калужской.
После того,как я попал в 92-м в Лужники на матч Спартака с Ливерпулем,то начал интересоваться и этим клубом.Даже болеть за него. Никогда не забуду,как в мае 2005-го я сидел в баре в майке Ливера один , в окружении поклонников Милана. Представляете,что они мне говорили после первого тайма? (Напомню,Ливерпуль в финале ЛЧ после первого тайма летел Милану 0-3.Чем всё закончилось-думаю многие помнят)
Но прошло время и я как-то остыл к "чужому" клубу. Уже несколько лет.
Потому-что я люблю наш футбол ,такой - какой он есть.Другого у нас нет.
В этот четверг Спартак в очередной раз играл с Ливерпулем,а я даже состав "красных" не могу назвать. Настолько мне он перестал быть интересен.
Просто решил для себя,что наш футбол мне ближе и люблю по-настоящему я только одну команду.
"- Раз - Спартак,всю жизнь - Спартак!Спартак-до самой смерти!" (с)

[АндрейМареко]

Сообщение от Rolko

Геноцид это тоже правило игры.

Нууу... Геноцид - это убийство, а не игра. Какие тут правила...

Сообщение от Rolko

вымученному чемпионству

Ну вы-то куда, Роланд!)

Сообщение от alex58

принципы

Саша, это слишком глубокомысленно, для всего лишь игры в футбол) Чай не вобовцы здесь собрались)

[alex58]

Господа, ещё раз: болейте как угодно, за кого угодно, в любом контексте, под любым лозунгом. Лично меня это (извиняюсь) абсолютно не парит.

Есть только одно "НО", о котором мы, в том числе и я, повторяем чуть ли не каждую неделю: уважайте болельщицкие чувства и эмоции хотя бы своих сотемников по Форума.
Не, надо заскакивать в тему и строчить "хейтерские" посты по типу "ну, классно, как я рад, что эти "кони"\"мясо"\бомжи просрали", ну и в таком духе.
Наверное излишне пояснять, что это очень неприятно читать болелам команд в отн. которых резко, грубо и презрительно высказываются.

Вы просто зайдите на интернет-ресурсы, где нет цензуры, да хоть в Совспорт, люди, которые пишут там комментарии готовы поубивать друг друга. И это вся страна.

Я не захожу на эти оголтело-остервенелые ресурсы (кроме боба, о чём ранее говорил), мне там не интересно и не информативно.
И проецировать этот весьма узкий и специфический сегмент мнимых болел или маргинальную прослойку подростково-быдляцких "фанатских группировок" и их поведение на эмоционально-психологическую и поведенческую ситуацию "всей страны" я бы, например, не стал. Это чересчур обобщённо и где то даже демагогически.

Мой многобуквенный пост на предыдущ. странице был написан исключительно чтобы показать лично свою "подоплёку", сложившийся "алгоритм" и "истоки" футб. боления, выбора в данном вопросе. Хотя бы, чтобы обратить внимание, что есть и такая позиция, выбор.
Кстати, что совсем не удивительно и не у меня одного.

Что только подтверждает, что в таких (и особенно таких) темах людям, которым понятия "клубные предпочтения", "преданность болелы" - весьма условные и отвлечённые понятия, прежде, чем выражать свою позицию здесь, в теме, стоит взвесить и продумать формулировки, выражения и определения.
В противном случае, нужно быть готовым к срачу или, что в ответ прозвучат не менее резкие ответные выражения.

Сообщение от АндрейМареко

Чай не вобовцы здесь собрались)

Конечно, нет. Здесь 99% - это обычные "диванные" болелы-обыватели, любящие потрындеть о том-о сём, да игру по телеку позырить

[keenan]

Благо сегодня уже и тур новый подоспел, с новыми интригами и приносимой радостью : ) и футбол на любой вкус, как кто то тут говорил "кому арбуз, а кому и свиной хрящик" - Спартак-Урал или Челси-МанСити. Тоттенхэм четыре уже положил, опровергая многих скептиков, что не попадут в четверку, на и МЮ уже размочил счёт в матче с самой пропускающей командой. Ждём очередной покер этого сезона : )

[alex58]

Сообщение от keenan

уже и тур новый подоспел, с новыми интригами и приносимой радостью : ) и футбол на любой вкус,

Вот, хорошо напомнили))) А то Рубин-Амкар по "нашему футболу" как то скучно смотреть стало, тоскливо и совсем не выразительно
Переключил на МЮ-Кристалл - огонь!)) А в 18-00 по футболу-2 ещё ПСЖ-Бордо глянуть можно (ну, уж не говорю про бундеслигу на "ф-3")). Ну и ромбов с Уралом посмотрю, а как же?!!
Ну, а вот, завтра, вообще, с 14 до 00-00 часов можно не отрываясь сидеть у телека (подряд тур - армейцы с башкирами, потом желдоры с Динамо, далее Зенит с дагами, ну и на "десерт" Дженоа-Юве)))


Упссс, а вот и Фелайни пригодился))) Ну, то, что юнайтед с Пэллас разберётся сомнений не было, 2:0, покамест.

[keenan]

Самому обидно что ПСЖ- Бордо по времени совпадает с Челси-МанСити, в записи как-то не то смотреть. Ну и Фелайни радует, оч за него переживаю, рад что в этом году у него все норм и с голами и с доверием.

[alex58]

Сообщение от keenan

Самому обидно что ПСЖ- Бордо по времени совпадает с Челси-МанСити, в записи как-то не то смотреть.

Французы в 18-00 начинают, а англичане в 19-30, так, что, большую часть успеете посмотреть

[keenan]

Так МЮ-КП же идёт : ) и Фелайни феерит!
В лучших традициях Винни Джонса : )