Международный футбол: чемпионаты и еврокубки

[vitosan1987]

А мне не нравится, во что Блаттер планомерно превращает ЧМ. Сокращение квоты европейских сборных за счет убогих Иранов и КНДР, судьи тянут за уши команды хозяек турниров (как на ЧМ 2002 Корею), голос федерации Вануату равен голосу Германии, ЧМ 2022 в Катаре(!) Зимой(!!!). Это же всё лютейший бред!
УЕФА выживет без ФИФА (её кормит ЛЧ), ФИФА же обделается. Сторонники теории заговора выдыхайте, не будут отменять или бойкотировать ЧМ в России, поворчат для приличия и успокоятся.

[Victorius76]

Сообщение от vitosan1987

А мне не нравится, во что Блаттер планомерно превращает ЧМ. Сокращение квоты европейских сборных за счет убогих Иранов и КНДР, судьи тянут за уши команды хозяек турниров (как на ЧМ 2002 Корею), голос федерации Вануату равен голосу Германии, ЧМ 2022 в Катаре(!) Зимой(!!!). Это же всё лютейший бред!
УЕФА выживет без ФИФА (её кормит ЛЧ), ФИФА же обделается. Сторонники теории заговора выдыхайте, не будут отменять или бойкотировать ЧМ в России, поворчат для приличия и успокоятся.

Блаттер - продолжатель того, что было начато ещё его предшественником. Задача ФИФА - популяризация футбола в мире и с этой точки зрения они с задачей справляются. Ну и сократили - и что? Оставили бы всех - был бы чемпионат Европы с 3-4 командами из Южной Америки. Да, не очень интересно наблюдать слабые команды, но, учитывая одну из целей организации - приходится жертвовать.
УЕФА выживет, конечно, но при этом и договорится с ФИФА. Как минимум потому, что денег получают ещё больше от сотрудничества, да и титул ЧМ выше по значимости титула ЧЕ. Раньше тому же Платини ничего не мешало прекрасно уживаться с Блаттером и сейчас ничего не помешает. Лицемерие - это дело не самое сложное.
Вот только если руководство УЕФА возьмут в оборот и потребуют начать кампанию против Блаттера, то тогда возможен вариант, что не договорятся, а начнут выживать его с поста президента ФИФА. Тогда возможно всё, что угодно. Прогнозировать бессмысленно.
Дело даже не в теории заговора, а в уже прекрасно складывающейся практике превращения любых противоречий или несогласий с чем-то в политический инструмент. То, как вели себя англичане, причём по всем фронтам - показатель. При этом, когда стали копать и по требованию англичан и сами так называемые свободные английский сми, то довольно быстро выяснилось, что руководство футбола у них точно также погрязло во взятках и их предложении за голоса. Как то быстро замяли, приняв абсолютно невнятное объяснение со стороны человека, начавшего весь этот маразм.

[jinkade]

у англичан своя программа. для начала они недовольны какого хрена все вдруг так резко стали хорошо играть в футбол )))

[Victorius76]

Сообщение от jinkade

у англичан своя программа. для начала они недовольны какого хрена все вдруг так резко стали хорошо играть в футбол )))

Ну да, непорядок. Отсутствует 3 раза ку, как типа и якобы родоначальникам...

[Hong Dien]

Сообщение от vitosan1987

А мне не нравится, во что Блаттер планомерно превращает ЧМ. Сокращение квоты европейских сборных за счет убогих Иранов и КНДР, судьи тянут за уши команды хозяек турниров (как на ЧМ 2002 Корею), голос федерации Вануату равен голосу Германии, ЧМ 2022 в Катаре(!) Зимой(!!!). Это же всё лютейший бред!
УЕФА выживет без ФИФА (её кормит ЛЧ), ФИФА же обделается. Сторонники теории заговора выдыхайте, не будут отменять или бойкотировать ЧМ в России, поворчат для приличия и успокоятся.

Так-с … "Убогих" - это в каком смысле? Как страна в целом или чисто по-футбольному? Как страна в целом уж куда интереснее и историчнее (по месту в мировой истории) какой-нибудь Бельгии или, прошу прощения, Эстонии и большинства остальных европейских стран (где большой ролью в мировой истории можно отметить не более 10 стран). Чисто по-футбольному той же Бельгии, конечно, уступают, но ведь есть и отдельный статусный Чемпионат Европы для сильных европейских сборных. Зачем почти такой же состав участников на мировом уровне?

На мировом первенстве куда интереснее посмотреть на колорит пусть и более слабых, но нам мало знакомых сборных и стран, посредством ЧМ познакомиться с их культурой в промороликах, чтобы заодно и не было потом в их отношении таких вот необоснованных эпитетов.

Другое дело, что не надо увеличивать кол-во участников. Нынешние 32 явный предел. Но так УЕФА в этом смысле пошла еще дальше - просто нивелировав весь подготовительный отбор к ЧЕ. И сам смысл национального - сделав ЧЕ в разных городах.

За что мне нравится Блаттер и нынешняя политика ФИФВ в целом, так это за две главные вещи. Первое - за его стремление отделить спорт от политики, что у Платини и прочих стоящих вместе с ним Англий явно не получается (очень рад, что сама Франция прокатила своего Платини и проголосовала за Блаттера). Очевидно не то не получается, так они откровенно акцент на этом делают, прикрываясь просто финансовыми и коррупционными проблемами ФИФА.

И второе - за сохранение национального в спорте, за попытку сохранить приоритет страны над клубом.

Если ЧМ заменят каким-нибудь коммерчески мегауспешным клубным чемпионатом - то это гибель всей первоначальной идеи международного футбола.

И мне нравится что ФИФА пытается развивать в "третьих" с точки зрения футбола странах. Я вообще удивлен, почему Китай еще не вышел на серьезный уровень в футболе - с его ресурсами и упорством, этого вполне можно добиться лет за 10-15 (как они, только еще быстрее, добились в прыжках в воду и даже в фигурном катании). УЕФА же концентрируется на клубах-гигантах, отсюда и идеи про всякие Лиги Чемпионов и прочие элитарные соревнования.

[Hong Dien]

Кто знает, где можно посмотреть финал кубка Барселона - Атлетик? НТВ-плюс кубок Испании не показывает.

[vitosan1987]

Сообщение от Hong Dien

Так-с … "Убогих" - это в каком смысле? Как страна в целом или чисто по-футбольному?

Тема про футбол, и мне кажется это совершенно лишний вопрос. Вы же прекрасно поняли о чём речь.

Сообщение от Hong Dien

Чисто по-футбольному той же Бельгии, конечно, уступают, но ведь есть и отдельный статусный Чемпионат Европы для сильных европейских сборных. Зачем почти такой же состав участников на мировом уровне?

Бразилия и Аргентина не могут в ЧЕ. С натяжкой есть еще Уругвай и Чили. У остальных стран бывают редкие вспышки (типа Коста-Рики на последнем ЧМ), но это легко можно списать на случайность.

Сообщение от Hong Dien

На мировом первенстве куда интереснее посмотреть на колорит пусть и более слабых, но нам мало знакомых сборных и стран, посредством ЧМ познакомиться с их культурой в промороликах, чтобы заодно и не было потом в их отношении таких вот необоснованных эпитетов.

Сейчас средние сборные играют абсолютно одиннаково - внимание к обороне, за счет организованности, "сухая" игра. Отличите ли Вы Австралию от Ирана, если их переодеть в другую форму? Изучать культуру по промороликам? Серьёзно?

Сообщение от Hong Dien

Другое дело, что не надо увеличивать кол-во участников. Нынешние 32 явный предел. Но так УЕФА в этом смысле пошла еще дальше - просто нивелировав весь подготовительный отбор к ЧЕ. И сам смысл национального - сделав ЧЕ в разных городах.

Я за увеличение ЧЕ, слишком короткий турнир. Плей-офф сразу с 1/4 слишком быстро. Опыт последних совместных турниров (Бельгия-Голландия, Украина-Польша и т.д.) показывает, что вовсе не обязательно турнир проводить в одной стране, тем более, что не все страны смогут потянуть стоимость проведения в одиночку.

Сообщение от Hong Dien

За что мне нравится Блаттер и нынешняя политика ФИФВ в целом, так это за две главные вещи. Первое - за его стремление отделить спорт от политики, что у Платини и прочих стоящих вместе с ним Англий явно не получается (очень рад, что сама Франция прокатила своего Платини и проголосовала за Блаттера). Очевидно не то не получается, так они откровенно акцент на этом делают, прикрываясь просто финансовыми и коррупционными проблемами ФИФА.

И второе - за сохранение национального в спорте, за попытку сохранить приоритет страны над клубом.

Цель ФИФА на данный момент - выжать максимальное бабло из бренда, поэтому они активно расширяются на новых рынках в ущерб истроически сформировавшимся регионам, где больше уже нельзя выжимать.
Про сохранение национального, Вы меня извините, но это просто смешно.

Сообщение от Hong Dien

И мне нравится что ФИФА пытается развивать в "третьих" с точки зрения футбола странах. Я вообще удивлен, почему Китай еще не вышел на серьезный уровень в футболе - с его ресурсами и упорством, этого вполне можно добиться лет за 10-15 (как они, только еще быстрее, добились в прыжках в воду и даже в фигурном катании). УЕФА же концентрируется на клубах-гигантах, отсюда и идеи про всякие Лиги Чемпионов и прочие элитарные соревнования.

Вот только не надо еще и здесь китайцев!
Про монструозные топ-клубы я с Вами согласен, с этим надо что-то делать. Может фэйрплей наконец заработает как нужно. (хотя пока он наоборот тормозит развитие клубов "почти топ").

P.S. У Вас ну просто явная антипатия к Англии! Не можете простить им колониализм?

[Victorius76]

Как вариант
http://livetv.sx/eventinfo/303463_at...bao_barcelona/

[Hong Dien]

Сообщение от vitosan1987

Сейчас средние сборные играют абсолютно одиннаково - внимание к обороне, за счет организованности, "сухая" игра. Отличите ли Вы Австралию от Ирана, если их переодеть в другую форму? Изучать культуру по промороликам? Серьёзно?

90% населения даже так не изучает - так что вполне серьезно.

Хотите совсем серьезно - просим к нам в ИСАА

Сообщение от vitosan1987

Цель ФИФА на данный момент - выжать максимальное бабло из бренда,

Можно подумать у Платини цель другая. Но вот пути к этой цели у Блаттера ориентированы на национальный принцип и потому я за него.

Сообщение от vitosan1987

У Вас ну просто явная антипатия к Англии! Не можете простить им колониализм?

Да.

Нет - колониализм был и у любимой мной в футбольном плане Испании.

Только вот Испания теперь не строит из себя всемирного защитника и не вмешивается в дела чужих.

И простите - а какая может быть симпатия, если страна при первом же проигрыше заявляет о грязной игре со стороны оппонента и о бойкоте турнира?! Что здесь может вызвать симпатию?

Но то мое сообщение было не про Англию - а про принцип развития футбола.

З.Ы. Историю Англии очень люблю. По количеству книг, по ней прочитанных, она уверенно занимает третье место, опережая Турцию/Османскую империю, уступая лишь Вьетнаму и Китаю.

[vitosan1987]

Сообщение от Hong Dien

Можно подумать у Платини цель другая. Но вот пути к этой цели у Блаттера ориентированы на национальный принцип и потому я за него.

У Платини такая же, не спорю.
Я почему-то уверен, что Блаттеру глубоко начхать на национальный принцип. Имея голоса от не самых футбольный стран, он уже 5й раз выигрывает выборы. А он в ответ делает реверансы, из-за которых страдает спортивная составляющая. Например если мундиаль проходит не в Европе можно не сомневаться: судейство будет мягко говоря странным.

Сообщение от Hong Dien

И простите - а какая может быть симпатия, если страна при первом же проигрыше заявляет о грязной игре со стороны оппонента и о бойкоте турнира?! Что здесь может вызвать симпатию?

Да, англичане тяжело принимают поражения, и не всегда достойно. Но к этому можно привыкнуть и не обращать внимание. Они и своих-то очень любят заоострёнными палками тыкать

И еще одно: еще недавно все дружно ругали ФИФА и лично Блаттера за неприятие новых технологий: видеоповторы, автоопределение оффсайда и т.д. И даже назывались логичные причины - чтобы все ошибки можно было списать на человеческий фактор. Ну вот он снова, Зеп Блаттер, и естественно в этом направлении ничего меняться не будет. Вы рады?

ОФФ:

Сообщение от Hong Dien

Нет - колониализм был и у любимой мной в футбольном плане Испании.

Только вот Испания теперь не строит из себя всемирного защитника и не вмешивается в дела чужих.

Любая страна будет вмешиваться в чужие дела если у неё есть хоть малейшая возможность. Испанию этого лишили очень давно (еще в 17 веке).