Классическая обувь для маньяков - 16

[Lazy Student]

Finnn, вы абсолютно не поняли, что я написал, но при это ещё и умудрились в нелогичности обвинить.

Не буду по пунктам разбирать ваш пост, просто пара моментов:

- Вы находитесь на часовом форуме, в разделе, посвященном обсуждению шмоток, где под словом замша практически все участники понимают просто какую-то кожу с ворсом. Это не форум технологов кожевного производства. Тут практически всем наплевать, насколько термин "замша" не соответствует истине. Словом "замша" в обиходе обозначают некую кожу, которая имеет ворс, т.е. не является гладкой. Всё! Это была основная мысль моего объёмного поста. А вы уже раз пять за последние месяцы тыкаете людям в лицо, что "ваши туфли/кроссовки не из замши, а из дерьма". Ну, ок, продолжайте придираться к обывательской терминологии.

- Настоящая замша, которая жирового дубления вашего любимого, не жирная на ощупь. Она очень легко намокает. Никаких водоотталкивающих свойств не имеет. Да, она лучше, чем велюр, переживает многократные контакты с водой (о чём Данич выше написал) в плане сохранения своих свойств. Но, ещё раз, она очень легко намокает. Вы же пытаетесь приписать ей свойства, которыми она не обладает. Кстати, в англоязычной терминологии под oil tanned leather понимается не только жировое дубление, но также и обработка кожи жирами ПОСЛЕ любого типа дубления. Т.е. могут хромовую кожу пропитать жирами и назвать потом oil tanned leather.
============================

Вот "ГОСТ 3123-78 Производство кожевенное. Термины и определения" http://docs.cntd.ru/document/1200018376

Формально Финнн прав в одном. В этом ГОСТ есть приписка, что недопустимо велюр (хромовую кожу с ворсом) называть "хромовой замшей". Но, ещё раз, мы не на форуме технологов.

[Lazy Student]

Сообщение от FINNN

Они обманывают? Что не так с гостами и технологами? Вы ставите форум перед сложным выбором - доверится ГОСТам и технологам или полностью, напомню, в ОЧЕРЕДНОЙ раз поверить тому, что пытается донести Lazy Student. Простите, но вы кто?

Всё так с гостами. Сам же на них ссылаюсь )

Я кто?) Человек, который уже давно практически не покупает в РФ шмотки (и уже тем более - российские шмотки). Вы - тем более не покупаете, если верить вашим заявлениям. Поэтому для меня намного актуальнее, что подразумевают под этим или иным термином американцы, англичане и прочие люди, составляющие описания к тому шмотью, что я у них собираюсь купить. Они, знаете ли, не по российским гостам работают

И люди, которые на этом форуме свой опыт описывают от того или иного шмотья, то же не по гостам живут.

[never been abroad]

Сообщение от FINNN

У меня, например, сразу два вопроса - зачем жир и воск жировому дублению?

Вы на полном серьезе считаете, что производители покрывают замшевую обувь жиром или воском, потом гладят утюгами или греют промышленными фенами, для придания водоотталкивающих свойств?
Потом еще можно поднять ворс, по приколу, да еще и в разных местах.

FINNN, это дизайн, замшу уродуют ровно по тем же причинам, по которым некоторые заказывают себе ботинки из мраморной кожи голубого цвета.
Или искусственно состаривают обувь в центрифугах с камнями или прошивают цветными нитками или наводят глассаж, вы понимаете это?

[FINNN]

Сообщение от never been abroad

Вы на полном серьезе считаете, что производители покрывают замшевую обувь жиром или воском

Со зрением что?
п.5 Уже ответил - вощить и жировать замшу нет необходимости, она уже всегда жированная. Жиры в процессе эксплуатации никуда не исчезают, иначе замша начала бы просто разлагаться, поэтому дополнительных экзекуций над собой для поддержания свойств не требует.

Сообщение от Lazy Student

Вы, кстати, по готовой вещи свойства замши жирового дубления определять собрались?

Обыкновенно, задаешь вопрос продавцу и ладушки. Нужна была замша - спросил китайца, он ответил - жированная, но не реверс, другими словами спилок, воду держит. В итоге отказался, хотя для второстепенных деталей вполне пойдет в моделях, где можно использовать два материала.

Сообщение от Lazy Student

Поэтому для меня намного актуальнее, что подразумевают под этим или иным термином американцы, англичане и прочие люди, составляющие описания к тому шмотью, что я у них собираюсь купить. Они, знаете ли, не по российским гостам работают

То, что они под этим понимают - узнайте на их форуме, никто не мешает.

[Lazy Student]

Сообщение от FINNN

Нужна была замша - спросил китайца, он ответил - жированная, но не реверс, другими словами спилок, воду держит.

Ага, кажется я понял, откуда пошла инфа про волшебные водоотталкивающие свойства замши. Это результат общения с китайцем через онлайн-переводчик.

Эх...


p.s. Слушайте, а у вас же двойной процесс искажения смысла получался, да?) Сначала вы с русского на английский, потом китаец с английского на китайский. Ну т.е. не вы и не он, а Гугл за вас страдал. Грустненько это всё.

[FINNN]

Сообщение от Lazy Student

а у вас же двойной процесс искажения смысла получался, да?

Когда два человека в теме, то они могут общаться и на языке жестов. Например, мне понравился такой цвет замши у китаянки, сама обувь тоже понравилась как сшита,но это уже другой разговор:

У него такого цвета в наличии не было, но после того как навел у коллеги справки - это оказалось пластмассой. На вид все признаки замши - густой ворс, оставляющий след. Он не стал её мне рекомендовать, пояснив что это далеко не самый лучший вариант для мужской обуви.

.

[never been abroad]

Сообщение от FINNN

Со зрением что?
п.5 Уже ответил - вощить и жировать замшу нет необходимости, она уже всегда жированная.

При чем здесь зрение?
Люди глассаж наводят для для того что бы вода не впитывалась? Нет.
Ваши вентути сделали из коровы с голубой кожей со странными пятнами похожими на мрамор? Нет.
Все это делают люди, для других людей, которым это нравится.
Практический смысл у грязноголубой кожи или в глассаже есть? Нет.

Еще раз повторяю, это дизайнерское решение производителя.

[Lazy Student]

Сообщение от FINNN

Когда два человека в теме, то они могут общаться и на языке жестов.

рукалицо.жпг

Сообщение от FINNN

У него такого цвета в наличии не было, но после того как навел у коллеги справки - это оказалось пластмассой. На вид все признаки замши - густой ворс, оставляющий след. Он не стал её мне рекомендовать, пояснив что это далеко не самый лучший вариант для мужской обуви.

Что такое пластмасса в контексте разговора? Туфли из алькантары пошиты? оО Выглядят очень приятно.

Сообщение от FINNN

На вид все признаки замши - густой ворс, оставляющий след.

Если это признаки, то у меня куча обуви из замши, оказывается.

[FINNN]

Сообщение от never been abroad

Ваши вентути сделали из коровы с голубой кожей со странными пятнами похожими на мрамор? Нет.

Конечно, нет.
1. Bettanin&Venturi название
2. Корову закатанную в пластмассу вам трикерс отправит, здесь теленок, при этом краст - что называется лучше не придумать, к тому же Ilcea.
3. Не голубой, это синий цвет
4. Почему пятна странные, потому что у Лоука их нет? Они же денег стоят, вот и Лобб об этом говорил, когда radica Ilcea закупал. Называйте ручная покраска, так правильнее будет

Сообщение от never been abroad

Все это делают люди, для других людей, которым это нравится.

Если нравится - пусть делают, вопрос в чем? Мы говорим о замше, а не об эффектах на ней или хромовом спилке.

Сообщение от Lazy Student

Если это признаки, то у меня куча обуви из замши, оказывается.

Надеюсь это будет не тем, что never been board здесь демонстрировал? Визуально -это единственный признак, но не определящий

[never been abroad]

Сообщение от FINNN

здесь теленок, при этом краст

Не обольщайтесь, я вам как эксперт эксперту говорю, вентути использует корову, я пальцем по монитору с вашими фотографиями провел, это корова.

Сообщение от FINNN

Почему пятна странные, потому что у Лоука их нет?

Нет, корова больная была.

Сообщение от FINNN

Называйте ручная покраска, так правильнее будет

Вообще параллельно, качественную кожу не надо замазывать малярными кистями, вентути скрывают брак и старость крупнорогатого скота используемого для производства своей обуви.

Сообщение от FINNN

Мы говорим о замше, а не об эффектах на ней

Изначально, Lazy Student, говорил именно о эфектах на ней, вы, зачем то, с пафосом начали вещать о способах дубления замши.