Выбор ролекса, как синопсис. :-)

[Rudy Waltz]

Сообщение от Sergei1980

И вообще, я начал говорить о том, что:
человек не будет работать больше, чем ему за это платят (энтузиасты не всчет, так как они исключение, подтверждающие правило)
работнику платят не столько, сколько он стоит, а столько сколько хочет и может плать работодатель.

Правда на аргументацию ошибочности Вашего утверждения Вы так и не ответили. Точнее зацепились за китайцев, которые как раз работают больше, а получают меньше. Вы мне ответьте: каким способом Вы совместили в голове этот факт про миллиарды китайцев и свое утверждение "никто не будет"?

Теперь насчет работодателей. Вы говорите бессмысленные (для меня) вещи. С позиции "хочет" работодатель предпочел бы платить Вам ноль рублей, с позиции "может" он мог бы отдавать Вам всю свою чистую прибыль. Поэтому утверждение "платит сколько хочет и может" лишено смысла.
Теперь к реальности: работодатель платит столько, сколько считает экономически целесообразным (в т.ч. в долгосрочной перспективе). Можно спорить с конкретной методикой расчета экономической эффектовности труда сотрудников, используемой конкретным работодателем, но не нужно подменять базовые экономические законы своими домыслами.

Сообщение от Sethmns

работая только на результат, важно понимать какими средствами он достигается. Можно изрядно выжать людей. Процесс достижения цели не менее важен. Отпраздновали, получили бонусы и снова на галеры? Надо быть роботом, так работать.

Тут дело не совсем в процессе достижения цели. Здесь опять же чистая экономика. Я выше писал, что кроме экономической эффективности как таковой важна еще и ее стабильность. Т.е. долгосрочная перспектива получения нужного результата. Выжимать людей не будут, если выгодно сохранить их присутствие в компании и работоспособность на долгий срок.

[Sergei1980]

Можно очень красиво говорить экономическими терминами, но все они укладываются в понятие "хочет" и может"

[Серый Странник]

Сообщение от Sergei1980

Можно очень красиво говорить экономическими терминами, но все они укладываются в понятие "хочет" и может"

Причём в понятия не финансовые, а, как правило, психологические. Люди не роботы. Тупо за деньги работать не будут. Им ещё и комфорт подавай и коллектив нормальный

[Notstar]

Сообщение от Rudy Waltz

китайцев, которые как раз работают больше, а получают меньше.

Китайцы вообще отдельная тема. Большая часть китайцев, особенно в не крупных городах работают каждый день с 6 до 22, каждый день без выходных, больничный 1 день, заболеть почти приговор, потому что завтра же выстроится очередь из 100 теких же. Отпуск в феврале - китайский НГ, 3 недели и все. В среднем рабочий тратит 2-5 юаней (10-25 рублей) в день на еду, едят в основном лапшу, рис и хлеб с чесноком. З/п ок. 2000ю и ничего радуются, работают, детей рожают.
Это все о среднестатистическом китайце.
Китайцы говорят: русские много отдыхают и мало работают, китайцы много работают и мало отдыхают.

[Sergei1980]

Сообщение от Notstar

2-5 юаней (10-25 рублей)

Сообщение от Notstar

З/п ок. 2000ю и ничего радуются

1 юань = 5 руб, 2000ю=10000р,
10000 р = примерно 2000 гривень = средняя зарплата в Украине.
Это так для справки.

[Rudy Waltz]

Сообщение от Sergei1980

Можно очень красиво говорить экономическими терминами, но все они укладываются в понятие "хочет" и может"

А аргументы хоть одного из концептуальных утверждений мы услышим?

[Notstar]

Сообщение от Sergei1980

1 юань = 5 руб, 2000ю=10000р,
10000 р = примерно 2000 гривень = средняя зарплата в Украине.
Это так для справки.

И не только в Украине, в Беларуссии тоже примерно тоже самое.

[Sergei1980]

Все экономические расчеты эффективности и проч - это только инструмент, помогающий определить, сколько вы можете.

[Sergei1980]

Сообщение от Notstar

И не только в Украине, в Беларуссии тоже примерно тоже самое.

Ну так я одного не пойму, почему только китайцы "бедные", заработанные?
Может не все так плохо у страны в несколько миллиардов населением, зарплаты такие же как в стране с 40ка миллионами?

А сколько он тратит на лапшу - это его дело, судя по ценам в день, лапша у них там дешевая . В Украине так не проживешь

[Rudy Waltz]

Сообщение от Notstar

Китайцы вообще отдельная тема.

Экономические законы в чистом виде. Рынок труда за работодателем (особенно в части труда, не требующего высокой квалификации). Т.е. никакой отдельной темы - та же экономическая эффективность обуславливает уровень зарплат. Платить больше неэффективно, если есть избыток рабсилы за эти деньги.