Современная Российская, несоветская Ракета. Кто о ней что думает?

[АлексМ]

Сообщение от Laureus

У вас представление о швейцарских часовых фабриках исключительно по красивым фото. На таких фотографиях редко можно увидеть станки из 1950-х, 60-х, 70-х годов -- они некрасивы, в отличии от современных. На них бывает царапины, они иногда текут маслом (что бывает нередко и с современными), что-то стоит на обслуживании. Фабрик, которые применяют более чистую гидроабразивную резку -- мизер.

И ещё у многих брендов, которые ещё делают что-то самостоятельно, нет цели сменить все на ультрасовременное -- это дорого. Да и зачем, если можно поддерживать старые фонд?
У Seiko есть деньги сменить полировальные станки для нужд Grand Seiko на новые. Однако GS полирует на станках, которые внешне не свежее, чем станки Ракеты. Один из лидеров по выпуску циферблатов чеканит заготовки на прессе из середины 1950-х. Их сосед -- на современных станках. Циферблаты от первого нередко выше 500 CHF, а у второго раза в 2 дешевле.
Старый станок не означает плохой станок. Нередко независимые работают на старом, древнем оборудовании. Декор Cote de Geneve на таком выходит много, намного лучше у Дюфура, нежели современный у AP на несколько механизмов сразу.

Большой минус, это мое мнение, современной Ракеты в том, что они не хотят менять здание. В старом здании сложно построить современную, просторную фабрику.

По поводу оборудования на фабриках в Европе (как, впрочем, и в других частях мира типа США, Англии и т.д.) я асболютно с Вами согласен. Неоднократно был на разных фабриках, в том числе многих машиностроительных, и ситуация близка к описанной Вами. Если станок работает и производит продукцию в пределах устраивающих допусков и посадок с требуемой производительностью, то его никто, в здравом уме и твердой памяти, менять не будет. Будут обслуживать, подновлять, чинить и т.п.

Новое оборудование покупают для:
Расширения ассортимента выпускаемой продукции.
Увеличения производительности труда и/или выпуска продукции.
Улучшения качества производимой продукции.

По поводу нового здания для Ракеты. У них денег нет! Все просто, нет на это денег! На баланс их взгляните. И прикиньте стоимость стройки и оснащения подобного производства под Петербургом. И накиньте ставки по кредитным средствам на это великолепие. Они ко дну пойдут быстрее, чем Дэвид успеет сказать "о как..."

У них идет реконструкция в существующих производственных помещениях. В принципе вполне правильная в их бюджетных возможностях (как минимум исходя из того, что я увидел). Очень надеюсь, что смогут ее сделать и завершить! Удачи им!

[MKurbatov]

Сообщение от mxss7

Плохо Вы, Курбатов, подготовились, нельзя так. СММ это одно, но продукт знать надо, недоработка ваша.
Я почему спрашиваю, вопрос на самом деле важный. У серийных механизмов:


На ИПФ проводят особый декотаж (вроде бы каким-то особо крутым специалистом, носителем особых технологий и знаний), и его точность, предполагаю, доводится до предельно возможной на данном механизме. Это как теоретическая (реально недостижимая) цель, к которой можно стремиться в серийном выпуске. Вот ее, точность, и хотелось бы узнать в этой ветке.

Вы же на сайте почитать не можете? Там все написано. Рядом вот точность Тиссо обсуждалась:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=967

Меня Ракета устраивает. Нужна точность ИПФ, купиие да тестируйте. Здесь владельцы ИПФ не пишут, видать у них более важные дела есть.

[Javier]

АлексМ как мы помним, существуют два пути: экстенсивный и интенсивный. Вместо одного старого станка можно поставить три старых \ дешевых и утроить производительность - либо поставить один новый с производительностью 3х. Ставить три станка на Ракете некуда, покупать новый пока, вероятно, нет возможности.
Вот и получается что они прощупывают эластичность спроса, повышая цены и пытаясь максимизировать прибыль в неизменных производственных возможностях. В принципе в условиях невозможность нарастить объемы это правильное решение.

[mina]

Сообщение от АлексМ

У них денег нет! Все просто, нет на это денег!

У семьи Аньели (жена одного графа Палена) деньги есть.

Месье Курбатов, точность "хорошая" и "достаточная" - это оценочные суждения.
Я вот, например, тогда буду утверждать, что для часов с ценой в две единички СУТОЧНЫЙ ХОД (С/Д) −5+10 это точность "недостаточно хорошая".

Жду обзоры механизмов швейцарских производителей от ряда заинтересованных товарищей)

[Laureus]

Сообщение от Teodorez

Пока за рубежом и даже в России, умудряются за 10 лет пройти путь от организации микробренда до производства собственных калибров и даже турбин, Ракета занимается тем, что прививает нам осознание того, что можно ничего не делать, а просто повышать цены, меняя цвет циферблата и добавляя китайские браслеты.

Если ориентироваться на картинки, то да, ряд брендов стали выпускать собственные калибры. Но если кинуть профессиональный взгляд, то из этого ряда многие заказали (заказывают) "собственные" калибры, в том числе и турбийоны, на стороне. Т.е. в стенах подобных фабрик вы не найдете цеха для чернового производства деталей механизма -- нет помещений. ORIS не имеет цеха по выпуску черновых деталей калибра 400. Cartier не имеет цеха для изготовления деталей механизма 1847. И т.д.

Другая компания, наоборот, закрыла проекты по выпуску механики haute horlogerie, чтобы сосредоточиться на выпуске того продукта, который нужен рынку, или где компания наиболее сильна. И повысили продажи за 2024 год на ещё 1 000 000 000 CHF. Миллиард франков.
Поэтому, ув. Teodorez, кто-то пытается выпустить турбийоны с ручным декором, и помирает с убытками. А кто-то избавляется от линейки с турбийонами в пользу понятных изделий и дополнительно продает на 1 млрд. шв. франков. На тех же самых изделиях, что были разработаны много раньше.

Лично я не представляю Ракету с турбийоном. Возможно BZ должен обзавестись моделью турбийоном, но зачем? Rolex не делает турбийонов -- не их путь, а почему Ракете это нужно?
Возможно, Ракете нужен хронограф, но в России нет никого, кто может создать хотя бы близкое подобие Agenhor SA. Чтобы в подобном ателье заказать механизм хронографа.

Но если представить, что механизм хронографа для Ракеты создаст Константин Чайкин, и он же будет этот механизм выпускать, то часы точно не будут стоить ниже 1 млн ₽. В принципе, можно было бы купить права на выпуск уже готового механизма хронографа, как поступил EBEL, TAG Heuer, UN или H. Moser, но в РФ нечего покупать.
Может наладить выпуск механизма с модным ныне мини-ротором, как "мануфактура" YEMA, которая с одним б/у станком? Неважно, что делает станок, главное что он есть и теперь можно выпускать платину и называть себя мануфактурой. Ну и собирать деньги вперёд на будущие релизы, которые при запуске в серию будут "как-бы дороже".

Пс.
Я так понимаю, что турбийон в цитате:

... умудряются за 10 лет пройти путь от организации микробренда до производства собственных калибров и даже турбин

был приведен в пример по образу бренда YEMA.
"Коллекционные часы с высококачественной отделкой.." это цитата с их сайта о механизме CMM.30, где колеса как из ведра -- без отделки. В высококачественной отделке есть обязательный финиш cerclage, что в YEMA, видимо, не подозревают. Или их поставщик, кто создал данный турбийон.

[АндрейМареко]

Сообщение от Teodorez

Расскажите нам, что Вас сдерживает от покупки всех тех новинок, что вышли с момента Леопарда?

Очень стремная предъява)) Вы все часы покупаете, которые вам нра?

[Kelevratony]

Сообщение от Laureus

кто-то пытается выпустить турбийоны с ручным декором, и помирает с убытками. А кто-то избавляется от линейки с турбийонами в пользу понятных изделий и дополнительно продает на 1 млрд. шв. франков.

Ой, да какой турбийон, пусть дату для начала освоят, ну от размера кастрюли хотя бы бы до суповой тарелки пусть дойдут.

[MKurbatov]

Сообщение от Kelevratony

Ой, да какой турбийон, пусть дату для начала освоят, ну от размера кастрюли хотя бы бы до суповой тарелки пусть дойдут.

А зачем? Сейчас есть прекрасные примеры от Славы, Маленький Принц и Ежик, где данные функции повыкидывали из механизма, в котором они были. Не нужно это, нужен стиль, идея, качество исполнения.
У Славы турбийон есть, покупайте, какие проблемы)

[Javier]

Сообщение от MKurbatov

У Славы турбийон есть

Всё шутите..

А МП и прочая ересь игрушечная пример чего? Тут вроде как раз нас убеждают что нужны обычные часы для обычных людей (что правда), а баловство пусть выпускают ателье.

[MKurbatov]

Сообщение от Javier

Всё шутите..

А МП и прочая ересь игрушечная пример чего? Тут вроде как раз нас убеждают что нужны обычные часы для обычных людей (что правда), а баловство пусть выпускают ателье.

Не правда, у обычных людей давно смартфоны есть, и прочие носимые гаджеты, если вы этого не заметили. Нужны сейчас как раз арт- объекты, как способ самовыразиться.
Либо статус показать, как с Ролексом.