Классическая обувь для маньяков - 17

[humbert1979]

Сообщение от shiha

Да? может быть. Только в тех же климатических условиях в других туфлях почему-то не потеет. Ничего не утверждаю, просто констатирую факт.

Значит кожа просто толще и меньше выпускает тепло.

Сообщение от Lazy Student

А потом почитайте про отличия между кипением и парообразованием. Хотя бы в википедии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Парообразование

Почитал, легче не стало:

Сообщение от Хотя бы википедия

Парообразование, происходящее лишь на поверхности капельной жидкости, называется испарением. Парообразование по всему объёму жидкости называется кипением.

[Danitch]

Сообщение от Lazy Student

Скажите военным и туристам, что кожа не промокает.
.

Имхо паропроницаемость у хрома и растишки одинаковая (при одном проценте жира), гигроскопичность - разная.

В подкладочной обуви много упирается в клеевую прослойку, она нивелирует разницу между разными по паропроницаемости кожами верха.

Сообщение от humbert1979

Значит кожа просто толще и меньше выпускает тепло.

Скорее поверю в разный материал стельки, во вторую очередь - в разный материал подклада.

Например у гренсон и многих лоуков (в т.ч. из 1880) он с поверхностным крашением, считай затянут в пленку.
А лоак ставит хромовые стельки вместо растишки.

Были баркер кантри - у них подклад тоже был с поверхностным крашением. Стельку не помню.

[humbert1979]

Сообщение от Lazy Student

Учебник физики. Школьный.

Пар будет образовывается на открытой поверхности жидкости, а как он образовывается внутри кожи?? Вода же в закрытой бутылке не превращается в пар, по вашей логике - через какое то время вся вода в бутылке путем парообразования в пар перейдет. А ведь даже что бы испарилась вода через горлышко открытой бутылки - нужны недели!!! Вы понимаете насколько низкая степень образования пара через вверх кожи то? Это ведь даже не открытая бутылка! Кроме того, я пробовал сильно вощить кожу, потом в ней ходить - комфорт не меняется абсолютно. Я как то плохо представляю этот процесс, который вы описываете
А про пар через подошву, это вообще сила.
Я вот два часа уже мочу кожу хромовую, не промокает, не знаю что уже и делать.

[Lazy Student]

Сообщение от emedi

Почитал, легче не стало:

Не понимаю вас. С чем конкретно вы сейчас не согласны из того, что я написал?

[humbert1979]

Сообщение от Danitch

Имхо паропроницаемость у хрома и растишки одинаковая (при одном проценте жира), гигроскопичность - разная.

В подкладочной обуви много упирается в клеевую прослойку, она нивелирует разницу между разными по паропроницаемости кожами верха.


Скорее поверю в разный материал стельки, во вторую очередь - в разный материал подклада.

Например у гренсон и многих лоуков (в т.ч. из 1880) он с поверхностным крашением, считай затянут в пленку.
А лоак ставит хромовые стельки вместо растишки.

Были баркер кантри - у них подклад тоже был с поверхностным крашением. Стельку не помню.

Согласен, она одинаковая, околонулевая.
Я вот предлагаю Студенту эксперимент. Наливаете в посуду воду, посуду берете типа миски, что бы была большая площадь испарения, накрываете куском кожи. Просто накрываете, без герметизации. Проверяете через сутки, сколько испарилось. вы будете удивлены. Потом проведите недельный эксперимент.

[Danitch]

Сообщение от humbert1979

Пар будет образовывается на открытой поверхности жидкости, а как он образовывается внутри кожи?? .

Точка а - капля воды.
Если давление пара в точке А больше давления пара в окружающем воздухе - капля будет сохнуть, если меньше - она будет расти.

При нормальной влажности и температуре все эти "точки А" будут испарять влагу, независимо от того, находятся они на столе, под столом или в толще кожи у ботинок.
Причем испаренная влага будет ползти именно наружу, в сторону "сухого" воздуха.

[Lazy Student]

Сообщение от humbert1979

Пар будет образовывается на открытой поверхности жидкости, а как он образовывается внутри кожи?? Вода же в закрытой бутылке не превращается в пар, по вашей логике - через какое то время вся вода в бутылке путем парообразования в пар перейдет. А ведь даже что бы испарилась вода через горлышко открытой бутылки - нужны недели!!! Вы понимаете насколько низкая степень образования пара через вверх кожи то? Это ведь даже не открытая бутылка! Кроме того, я пробовал сильно вощить кожу, потом в ней ходить - комфорт не меняется абсолютно. Я как то плохо представляю этот процесс, который вы описываете
А про пар через подошву, это вообще сила.
Я вот два часа уже мочу кожу хромовую, не промокает, не знаю что уже и делать.

Пот в жидком виде выходит через потовые железы на поверхность нашего тела. Потом он постепенно испаряется и в виде водяного пара заполняет внутреннее пространство обуви. Потом он начинает конденсироваться на подкладке, т.к. она холоднее, чем наши ноги (если мы не в тропиках...). После конденсации кожа подкладки начинает пот впитывать. Дальше он за счёт капиллярного эффекта и диффузии проходит по коже подкладки в сторону кожи верха (движение идёт в сторону более низкой температуры среды и более низкой влажности, т.е. в тропиках работать опять же не будет). Дальше он переходит с кожи подкладки на кожу верха и движется в сторону "улицы". Там он снова испаряется и перестаёт быть нам интересен.

Естественно, что процесс занимает какое-то время. Если вы на жаре пробежались, то пота выделилось больше, он не успеет в режиме "реального времени" весь этот путь проделать. Но через полчаса в прохладном помещении у вас будут сухие ноги.

Плюс-минус таким же образом работают мембраны: gore-tex и прочие.

[humbert1979]

Сообщение от Lazy Student

Не понимаю вас. С чем конкретно вы сейчас не согласны из того, что я написал?

Ладно, не понимаете, мы объясним, с использованием упомянутой Вами википедии.

Парообразова́ние — свойство капельных жидкостей изменять своё агрегатное состояние и превращаться в пар. Парообразование, происходящее лишь на поверхности капельной жидкости, называется испарением. Парообразование по всему объёму жидкости называется кипением;
Т.е. бывает двух видов - испарение и кипение. Кипение исключаем в нашем случае, Правильно?
Идем дальше,
Испаре́ние — процесс фазового перехода вещества из жидкого состояния в парообразное или газообразное, происходящий на поверхности вещества.
При испарении с поверхности жидкости или твёрдого тела вылетают (отрываются) частицы (молекулы, атомы), при этом их кинетическая энергия должна быть достаточна для совершения работы, необходимой для преодоления сил притяжения со стороны других молекул жидкости.
Т.е. испарение возможно, только когда влага пропитает кожу до самого верха и с верха кожи (вы естественно увидите мокрые пятна), будет отрываться по молекуле и улетать в атмосферу. ВНУТРИ КОЖИ ИСПАРЕНИЯ НЕ БУДЕТ. Пар там просто не может образоваться, потому что это поверхностный процесс, связанный с отрывом молекул!
Процесс испарения зависит от интенсивности теплового движения молекул: чем быстрее движутся молекулы, тем быстрее происходит испарение. Кроме того, на испарение влияет скорость внешней (по отношению к веществу) диффузии, а также свойства самого вещества
Нога теплая, но даже налейте горячий 90 градусов чай в блюдце (даже не в стакан) и оставьте на ночь, сколько испарится? на утро в блюдце будет чай. А тут через кожу!!!! Которая по дифузии от воздуха отличается кардинально!!

[Lazy Student]

Сообщение от humbert1979

Согласен, она одинаковая, околонулевая.
Я вот предлагаю Студенту эксперимент. Наливаете в посуду воду, посуду берете типа миски, что бы была большая площадь испарения, накрываете куском кожи. Просто накрываете, без герметизации. Проверяете через сутки, сколько испарилось. вы будете удивлены. Потом проведите недельный эксперимент.

У вас изначально неправильная методология теста )