Наши авто 2

[Rolko]

Сообщение от DC600

хм, это как? Вы наверное слышали о тарифах?

Я о том, что арабы, работающие дворниками и посудомойками зарабатывают существенно меньше, чем немцы. Поэтому на среднюю зарплату ориентироваться не имеет смысла, ибо потребителями новых авто иммигранты в массовом масштабе не являются, а представляют из себя искусственно созданный слой населения, который сильно влияет на национальную статистику.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от DC600

если интересно, нашёл минимальные зарплаты по ЕС странам, брутто в месяц.

Всё это обходится "неполными рабочими днями" и прочими приёмами. Мои родственники - работодатели в стране ЕС, и прекрасно с этим справляются. Но даже если это не учитывать, и предположить, что все мигранты работают полный день по 8 часов, то это составит для Германии 1600 евро в месяц. А теперь сравните эти данные со средней зарплатой, и будет нетрудно сделать вывод, что для обычного немца, со средней зарплатой существенно выше 4000 стоимость машины за 40 лет как минимум не увеличилась, а если участь, что расходы на одежду, бытовую технику и т.п. существенно снизились (браво Китаю!), то денег на авто у них стало оставаться больше. Как только политика запретов в отношении китайских машин будет снята, то авто станет еще более доступными, и для арабов тоже.

[DC600]

Сообщение от Rolko

Я о том, что арабы, работающие дворниками и посудомойками зарабатывают существенно меньше, чем немцы.

это Вам в Москве на пл. Гагарина сказали? Ну попробуйте устроится "дворником" а ещё лучше на мусорною машину. Не думайте, что если какие-то процессы есть в Вашей стране, то они такие же и везде. Да даже по ФРГ, Фед, Земли имеют разные законы, а Вы говорите "в общем, за всех".

Сообщение от Rolko

Поэтому на среднюю зарплату ориентироваться не имеет смысла, ибо потребителями новых авто иммигранты в массовом масштабе не являются, а представляют из себя искусственно созданный слой населения, который сильно влияет на национальную статистику.

Вы не заметили, что противоречите сами себе? Ну как так иммигранты, которые (по Вашим словам) даже не могут позволить себе новый авто, вдруг (!) сильно влияют на национальную статистику (Ваши термины сохранены)?
А какой процент мигрантов и как они устроены, Вы интересовались, без эмоций только?

Сообщение от Rolko

А теперь сравните эти данные со средней зарплатой, и будет нетрудно сделать вывод, что для обычного немца, со средней зарплатой существенно выше 4000 стоимость машины за 40 лет как минимум не увеличилась, а если участь, что расходы на одежду, бытовую технику и т.п. существенно снизились (браво Китаю!), то денег на авто у них стало оставаться больше. Как только политика запретов в отношении китайских машин будет снята, то авто станет еще более доступными, и для арабов тоже.

средняя зарплата ниже 4000 Евро, без разницы, мы о чистой или грязной говорим. Люди с высшим образованием зарабатывают неплохо и то, смотря где и как смогли себя "продать".

По Китаю, ну да, кроссовки для бега стоят 160 Евро (!) и больше, извиняюсь за мой французский- говно за 50 Евро убьёт ноги. Китайские машинки не проходят (проваливают) испытания на безопасность, поэтому только откровенный идиот может ориентироваться на "автомобиль" из КНР. Хорошие вещи, остались в высоком ценовом сегменте, а на рынке появилось множество дерьма-ширпотреба "для всех".

По моему скромному опыту (живу в ФРГ три десятка лет), зарплаты отстают от стоимости жизни, и машины, это самое далёкое, о чём вообще стоило бы говорить.

[AGEMO25]

Нмв вопрос поставлен некоректно - когда дорожедешевле тогда или сейчас! Обсуждение затянется, появляются новые вводные - инфляция, средняя температура по палате, налоги, бездельники мигранты, отдельно взятые бренды, бездельники мигранты с плазменными панелями.........дальше больше
Я предложил рассмотреть статистику продаж авто в разные годы! Ролко предложил тоже самое с другой стороны - сколько приходится на 1000 чел в ранние годы и сейчас! Покупательная способность !
На примере нашей страны попался график, видно когда дешего, когда дорого



Источник интернет

[Rolko]

Сообщение от DC600

это Вам в Москве на пл. Гагарина сказали?

Нет, это рассказывает моя сестра, которая владеет с/х предприятиями во Франции и Испании. А Вы являетесь работодателем, знаете сколько реально платят арабам и сербам, или статистическими данными владеете? Только без эмоций.

Сообщение от DC600

Ну как так иммигранты, которые (по Вашим словам) даже не могут позволить себе новый авто, вдруг (!) сильно влияют на национальную статистику (Ваши термины сохранены)?

Наверняка слышали, если в течение дня один человек съел курицу, а другой ничего не ел, то по статистике каждый съел по полкурицы.

[Kelevratony]

Сообщение от DC600

минимальный тариф составлял 8,50 Евро в час

Полагаю комрад имел ввиду, что из-за притока эмигрантов, которые в основной своей массе зарабатывают по минимуму, цифра средней зарплаты в общей статистике сместилась вниз.

[Rolko]

Сообщение от Rolko

которая владеет с/х предприятиями во Франции и Испании.

Да, и в Аргентине. Там та же история.

Сообщение от DC600

По моему скромному опыту (живу в ФРГ три десятка лет), зарплаты отстают от стоимости жизни, и машины это самое далёкое о чём вообще стоило бы говорить.

Вероятно, так, но причина в том, что немцы стали кормить слишком много бездельников за последние десятилетия.

[DC600]

Сообщение от Kelevratony

Полагаю комрад имел ввиду, что из-за притока эмигрантов, которые в основной своей массе зарабатывают по минимуму, цифра средней зарплаты в общей статистике сместилась вниз.

может быть, я знаю, что закон на стороне работника (я о ФРГ, в других странах (иногда) о работка вытирают ноги). там где всё чисто, а это 99%, то платят по тарифу и арабам и евреям и русским и казахам и китайцам с вьетнамцами и с белой кожей и с чёрной тоже . У меня дочка работает медсестрой в больнице в хирургии, и среди врачей есть не немцы, а на мусорных машинах арабов или чёрных увидеть очень редко можно.

Сообщение от Rolko

Да, и в Аргентине. Там та же история.

я бывал в Бразилии в командировке, это конечно другой мир, в плане работы, об Аргентине только слышал, там не сахар и законы очень далеки от ЕС, хотя, Аргентина наверное самое лучшее, что есть в Ю. Америке.

Сообщение от Rolko

Вероятно, так, но причина в том, что немцы стали кормить слишком много бездельников за последние десятилетия.

не отрицаю, но и не хочу упрощать и опускаться до национальных вопросов.

Сообщение от Rolko

Наверняка слышали, если в течение дня один человек съел курицу, а другой ничего не ел, то по статистике каждый съел по полкурицы.

Вы сильно упрощаете (по Вашим словам, в таком случае, безработица в ФРГ составляет 50%(!)) хм.), если так, то надо брать в процентном отношении, мигрантов или даже безработных мигрантов или тех, кто не имеет статуса для проживания в ФРГ и тогда Ваш пример можно привести в таком контексте: один человек съел курицу за день, а 1% человека не съел, сколько в среднем получилось? Ладно, это уже чисто о ни о чём.

[Severum]

Сообщение от EvgeniiR

Ну у Лады-то, наверное, все в порядке - хорошо обученные, толковые молодые специалисты дуром валят на завод и качество и инженерная составляющая растет семимильными шагами, возможно, даже, когда-нибудь сделают свою коробку автомат для легковушек.
Кто с немцами работал, тот знает - все у них хорошо, кроме, возможно, скорости принятия решений об изменениях и излишней доброты.

если тоже совсем оффтоп - то я тоже учился в России (технарь), если сравнить уровень знаний молодого сперциалиста по выходу из Вуза в Германии и России - середнячка такого, грибо говоря - ведь у нас и в Европе есть и увлекающаяся молодежь - то вот, к сожалению, немецкий уровень - это небо по сравнению с нашим. Сам обучаю по работе местных студентов Вузов - знаю

[Rolko]

Сообщение от DC600

а на мусорных машинах арабов или чёрных увидеть очень редко можно.

Работа мусорщиком - семейный бизнес, передаваемый из поколение в поколение, и не только в Германии. Но речь идет не о тех, кто подметает улицы, а о тех, кто вывозит мусор. Поэтому чужаку там не место.

Сообщение от DC600

Вы сильно упрощаете (по Вашим словам, в таком случае, безработица в ФРГ составляет 50%(!)) хм.)

Вот статистика (отсюда https://neg.by/novosti/otkrytj/komu-...hit-horosho/):
Около 55 % ​​представителей рабочих профессий – это иммигранты. Сюда входит труд, связанный с убор­кой, работа на скла­де (вклю­чая поч­то­вые от­прав­ле­ния и до­став­ку, а также обработ­ку грузов). В про­из­вод­стве про­дук­тов пи­та­ния и пред­ме­тов рос­ко­ши заняты 38 % мигрантов. В сфере тор­гов­ли про­дук­та­ми пи­та­ния в Германии трудятся 28 % мигрантов. Сотрудники с иммигрант­ским про­шлым представлены в ме­ди­цин­ской сфере (21 %), как пре­по­да­ва­тели в обще­об­ра­зо­ва­тель­ных школах (11 %), а также в су­деб­ной си­сте­ме (7 %).
По данным Фе­де­раль­ного ста­ти­сти­че­ского управ­ле­ния в 2019 г. по­том­ка­ми ми­гран­тов или собствен­но ми­гран­та­ми являлись 21,2 млн че­ло­век либо 26 % на­се­ле­ния Гер­ма­нии. Если учесть, что среди оставшихся 74% много пенсионеров, то количество работающих мигрантов существенно превышает эти 26%. В высокооплачиваемых сферах мигрантов мало. Этих данных вполне достаточно, чтобы понимать причины неравного заработка местных и мигрантов и, соответственно, неравных трат.

[DC600]

Сообщение от Rolko

Работа мусорщиком - семейный бизнес, передаваемый из поколение в поколение, и не только в Германии.

смотря какой. Сбор металлолома, может быть, уборка мусора на улицах, нет, это местные коммуны.

Сообщение от Rolko

Вот статистика

интересно, а они откуда эти статистику взяли? неужели сами по ФРГ аналитику делают? Давайте уж оригинал, а так испорченный телефон с предвзятым мнением.
P.S. "ретрансляторы" (это те кто чьё-то там мнение передают) это "хорошо", но оригинал, всё же лучше, что бы искажений избежать.

P.P.S. если откинуть разного рода пропагандистскую бредь, то, по моему мнению, в Германии не хватает рабочих рук и ФРГ сможет проглотить ещё миллион мигрантов, работа найдётся и много.
У нас, слышал аналитику, лет через 5, на европейском континенте (включая конечно и РФ) будут драться за мигрантов, рабочих будет не хватать. У нас сейчас открытых 1,7 миллионов рабочих мест и будет ещё больше.
О неравенстве оплат между коренными и мигрантами, разрешите не поверить. Среди мигрантов есть очень толковые люди и занимают управленческие посты и зарабатывают больше местных. Здесь ценят ум, если его нет, тадЫ, ой.
А так, конечно ради каких-то цифр и создания негатива, написать можно что угодно, толпа проглотит. Если честно, не приходилось встречать какие-то выкладки, составленные немцами, по специфике оплат в РФ, наверное, немцам глубоко фиолетово, сколько зарабатывают в РФ, странно, что население РФ беспокоится о немцах, разве дома уже все проблемы решены? Тоже, очень сомневаюсь .

Сообщение от Rolko

много пенсионеров

Сообщение от Rolko

мигрантов мало

сказки какие-то мало, много, это что цифры теперь такие? Для бабушек на скамейке пойдёт .