Marina Militare - хоммаж, подделка или что-то еще?

[Msdos]

Сообщение от Constant

Где-то вы правы конечно, но я думаю что многое из того что вы написали как основные качества самостоятельного бренда это лишь вопрос времени, подхода и маркетинга. Да и ММ это не компания вовсе и не бренд - а так, обобщенное название. Подделка это все же гораздо более жесткое определение

Возможно жесткое, но в данном случае точное, к сожалению. Как можно еще назвать продукт, копирующий полностью другой продукт, выпускаемый неизвестно кем (действительно неизвестно) в промышленных масштабах? Я уже приводил пример со стертыми надписями на подделках Бреге, Вашерона и т.д. Когда (если) появится компания ММ, когда (если) не будет никаких вопросов по поводу патентов на шрифты, скобы и т.д. Когда (если) не будет возникать вопросов по поводу механизмов, и того как и кем они произведены. Когда (если) появятся диллеры и модельный ряд в котором кроме подделок под ОР будут и другие виды часов, вот тогда можно будет говорить о том что есть такая компания как ММ и что производит она часы, а не подделки. Вообще пока что слишком много "когда (если)"...

[Constant]

Сообщение от Msdos

Возможно жесткое, но в данном случае точное, к сожалению.

но ведь основным отличием подделки, по моему мнению, является злонамеренность таковой. Попытка выдать товар за что-то еще и ввести в заблуждение покупателя или окружающих. А вот это и есть самый спорный момент во всей этой теме

[Msdos]

Сообщение от Constant

но ведь основным отличием подделки, по моему мнению, является злонамеренность таковой. Попытка выдать товар за что-то еще и ввести в заблуждение покупателя или окружающих. А вот это и есть самый спорный момент во всей этой теме

Не обязательно. Ведь люди покупающие "100% копию" под Вашерон, прекрасно понимают что это не Вашерон, но покупают. Злонамеренность тут со стороны производителя который пользуется внешним видом (и/или названием бренда) известных часов без права на это.

[Constant]

Сообщение от Msdos

Не обязательно. Ведь люди покупающие "100% копию" под Вашерон, прекрасно понимают что это не Вашерон, но покупают.

Ну они ведь покупают их для того чтобы показать это окружающим - что это Вашерон - на котором написано Вашерон, SWISS MADE да еще небось и проба 750К на латунном корпусе

[Годзи]

Вы противоречите сами себе. Сначала вы говорите про омеги, таги и ориенты:

Сообщение от Msdos

Главное различие в них - МЕХАНИЗМ.

Получается, что внешнее сходство, вроде как, и не очень важно, главное - механизм. И в то же время осуждаете хомажи и подделки, хотя механизмы там стоят точно не те, что у оригиналов.

Давайте, все-таки, быть последовательными. Если метелить за заимствованный дизайн, так всех. Если не метелить, так никого. А то выходит, что одним можно тырить дизайн, а другим - нет. И, кстати, совершенно не важно, из каких соображений его стырили, и где часы сделали. Заимствование от этого не перестает быть заимствованием.

[Msdos]

Сообщение от Constant

Ну они ведь покупают их для того чтобы показать это окружающим - что это Вашерон - на котором написано Вашерон, SWISS MADE да еще небось и проба 750К на латунном корпусе

Не факт, многие покупают потому что им просто понравился внешний вид продукта, но это не делает сам продукт не подделкой. Смысл подделки не в том кто и для чего её покупает, а в том что она "100%" повторяет собой дизайн (и/или имя) другого бренда.
И поскольку покупают их в основном люди которым настоящий Вашерон не купить, и вращаются они в кругах где ни в жисть никто не различит настоящий он или нет, то очень часто проходит номер с "гляди у меня настоящий Вашерон за -надцать тысяч долларов". Но это уже вопрос самоуважения, а не вопрос определения подделок.

[Msdos]

Сообщение от Годзи

Вы противоречите сами себе. Сначала вы говорите про омеги, таги и ориенты:



Получается, что внешнее сходство, вроде как, и не очень важно, главное - механизм. И в то же время осуждаете хомажи и подделки, хотя механизмы там стоят точно не те, что у оригиналов.

Давайте, все-таки, быть последовательными. Если метелить за заимствованный дизайн, так всех. Если не метелить, так никого. А то выходит, что одним можно тырить дизайн, а другим - нет. И, кстати, совершенно не важно, из каких соображений его стырили, и где часы сделали. Заимствование от этого не перестает быть заимствованием.

Я уже писал что "тырят", как вы выразились, все и у всех, но при этом и сами компании создают что-то своё, оригинальное, а не только заимствуют или "тырят" чужое. Так если часы и схожи (схожи а не скопированы!) друг на друга, то в тех же механизмах всегда есть разница. Примеры я приводил выше.

[CHE_BUR]

Сообщение от Constant

но ведь основным отличием подделки, по моему мнению, является злонамеренность таковой. Попытка выдать товар за что-то еще и ввести в заблуждение покупателя или окружающих. А вот это и есть самый спорный момент во всей этой теме

А ролекс из перехода ЗЛОНАМЕРЕННО пытается выдать нелепую кривехонькую железяку с неровно наклееными метками за часы стоимостью 15 кБ?? И злонамеренность ее только в том что надпись в этот раз исхитрились написать без ошибок??? Многих покупателей можно ввести этим в ЗАБЛУЖДЕНИЕ? Ах, обманули!!!! Вспоминается анекдот.
В обменном пункте - барышня у вас 100 долларов - фальшивые!
-Ах!!! Не может быть! ......Меня опять изнасиловали!!!

Тут очевидно, что покупатель "сам обманываться рад". Если термин подделка для ММ слишком жесткий.. Ну давайте будем называть его мягкой подделкой? Это как в 12 стульях, голубой воришка. Он крал, и ему было СТЫДНО!!! Повторюсь, что третьей серии этой санта барбары не случилось бы, не будь в вашем первом посте слов, что дескать этот шедевр китайского алюминиевого зодчества стоит каждого цента потраченных денег, а ОР дескать конечно подкачал в этом отношении. Вот народ и завелся. А не было бы этого замечательного сравнения теплого с мягким....такк мы бы и не пообщались так замечательно.

[Constant]

Сообщение от Msdos

а в том что она "100%" повторяет собой дизайн (и/или имя) другого бренда.

Вот мы снова вернулись к тому с чего начинали. Одни заимствуют (читай дерут) дизайн, в рамках какого-то своего бренда - то вопросов нет, тогда почему к другим есть? Только потому что количество информации о продукте кажется вам недостаточным? А как же позиция? Или все зависит от личных соображений по конкретному вопросу?

[tapoka]

Каждый покупает то,что хочет и нравится.Но если это вопрос принципа,не хочу платить больше,то почему не придерживаться этого принципа во всём.ММ не имеет не адреса производителя,не указания на то из чего и где,это сделано.Мне вот интересно,покупатели ММ,покупая другую продукцию,придерживаются тех же принципов?Пример:Покупая бытовую технику(телевизор,аудио аппаратуру),они купят эту технику от неизвестного производителя,без документов,паспорта,гарантии и неизвестно где, кем и из каких комплектующих, произведённую?Покупая игрушки для детей,эти вопросы тоже не интересуют(а, стоимость не большая,поэтому рискую малыми деньгами)?Покупая продукты домашнего обихода(чайник,посуду,поло тенца,столовые приборы)?Покупая нательное бельё?Покупая спиртное(да хрен с ним,спирт он и есть спирт)без указания состава и адреса места производства?Любые продукты от неизвестного,несертифицир ованного производителя?Думаю,что в этом случае у всех,действуют совершенно другие принципы при выборе.Так почему,покупая часы(находящиеся в постоянном тактильном контакте с вашим телом),людям плевать на последствия.А ведь предметы быта,никто кроме вас самих и гостей, не видит.Но безродную лажу вряд ли кто-нибудь купит,это себя не уважать.Задайте себе вопрос,для какой аудитории производится вся эта продукция:"абибас","пинасон ик" и т.д. и если вы входите в число счастливых обладателей подобных" фирм",то почему бы и не ММ?Потому что разницы в сути,между "абибас","пинасон ик" и ММ никакой нет.