объясните дураку!

[Subslim]

Сообщение от Her Nana

Ролекс тоже знаете ли покупают не за мега душу-а за надпись и корону на часах,а не потому,что часы такие хорошие.

Чито Вы такое говорите?! Всё совсем не так, .

Сообщение от Vladimir Landau

один из аспектов вопроса ТС: "зачем покупать дорого кварц", выглядит именно так - "а может ли кварц, по честному, дорого стоить"?

Ну, лады, ).
Тогда встречный вопрос - что такое "по-честному"?
Учитывая, что ТС в топике ссылается на дороговизну механики, правильно ли я понимаю, что механика - "дорогая" по-честному?
Вопрос не к себестоимости, а так, чтоб природу идеи правильно понять, ))...

[Vladimir Landau]

Сообщение от Subslim

Вопрос не к себестоимости, а так, чтоб природу идеи правильно понять, ))...

"По честному" - в предложенной мной трактовке, это приемлемо и обосновано на взгляд неискушенного или прозомбированного искушенного пользователя (кавычки там не зря, чтобы определение не имело смысла в лоб трактовать).
"Честная", обоснованная и приемлемая дороговизна механики - следствие многолетней работы производителей по донесению до потребителя "высокой себестоимости" работ и материалов, используемых при создании механического сердца часов. Мало того, эта себестоимость намеренно увеличивается (заметьте, не завышается) многочасовыми регулировками и тестами, не говоря уже о получении всяческих сертификатов. Производятся все эти не автоматические и не конвейерные работы высокооплачиваемыми часовыми мастерами в дорогущих, по арендной плате или стоимости владения мастерских. Так что принять дороговизну механики рациональному человеку не сложно.
Что касается соотношения цены часов к их себестоимости, то на эту тему тут уже порвали гору баянов

[Agriz]

Сообщение от Rassim

Есть вечник у них не первый год.

Здорово, не знала. И не ожидала, что по такой спокойной цене может быть.

Сообщение от jinkade

вот в этом я и сомневаюсь. я не знаю сегмент этот достаточно хорошо, но мне кажется, что никакого позиционирования тиссота в плане продуктовой линейки нет. они выпускают настолько разные, никак не похожие друг на друга часы, вплоть до электронных, что не очень ясно что им терять. их позиционирование - это наиболее доступный широко известный швейцарский бренднейм. если они без особых затрат могут сделать вечник и отожрать часть аудитории сейко - почему нет?
кстати у них что сейчас нет вечника?

Про широкий диапазон тиссотов согласна, именно поэтому и задала условное условие "300-долларовые"

Так вот выше показано, что Тиссо точно может сделать кварцевый вечник (причём с полным календарём и ретроградными указателями — я понимаю, что для кварца это не великий фокус, но всё же специфицкий функционал, о котором надо позаботиться). И не по цене чугунного моста.
И уж тем более дешевле делать просто "датые" или "день-датые" вечники. Это далеко не "косты Омеги", как видите.
Но всё равно не сделали Тиссо вечник фишкой, которой они конкурируют с японцами (да, одна линейка есть, но видите, даже мало кто про нее навскидку знает). Хотя физически его можно пихать хоть вообще в любую кварцевую модель с датой. Даже если Вы думаете, что это вопрос страшенных денех, уводящих прибыль от вечника в 0 — я продолжаю считать, что вопрос идейный (не хотят быть повторением японцев).
Для примера как раз "типа 300-долларовые" Сейко с вечником.

[Subslim]

Сообщение от Vladimir Landau

"По честному" - в предложенной мной трактовке, это приемлемо и обосновано на взгляд неискушенного или прозомбированного искушенного пользователя (кавычки там не зря, чтобы определение не имело смысла в лоб трактовать).

В моем посте "дорогая" - в кавычках по той же причине, ).
Очередной баян рвать не хотелось - как-то это безынтересно. Да и не был я никогда инициатором подобных тем.
Мне хотелось узнать как из этого "по-честному" Вы выкрутитесь, и ответом я остался более чем удовлетворен, ).

Теперь к предмету. Сами же говорите...

Сообщение от Vladimir Landau

Производятся все эти не автоматические и не конвейерные работы высокооплачиваемыми часовыми мастерами в дорогущих, по арендной плате или стоимости владения мастерских. Так что принять дороговизну механики рациональному человеку не сложно.

Вопрос - можно ли тоже самое проделать ("списать на") с кварцем?
Мало его просто оформить красиво - женевские волны нанести и полированные фаски сделать, еще и камней туда насовать. А всего остального по сравнению с механикой там не будет. Не надо будет его тестить в 5-ти положениях и сертифицировать.
И насколько же сложно будет принять его дороговизну "рациональному человеку"? Когда функционально все тоже самое со сравнимым ресурсом может выполнить условно копеечный механизм, да, без женевских волн и полированных фасок.
Так с чего бы это ему (кварцу) по цене "по-честному" быть похожим на механику? Тем более, что прецеденты красиво и достойно исполненных кварцевых механизмов были. И у Ролекс, и у других...

[dude76]

Можно. Кредор фирма называется. Те калибры, что c 8J начинаются - кварц. 1 йена равна 43 копейки

http://www.credor.com/lineup/mens/signo/

[deathinjune]

Сообщение от Berserker58

...никак не могу понять!Зачем люди покупают дорогущий кварц?...

Уважаемый ТС,
скажите, пож-та (правда, интересно), а в чем вообще смысл темы? Зачем Вам надо понимать, что и кто покупает, с Вашей точки зрения, "дорогущее"?

К примеру, среди жителей США распространено собирательство комиксов. Цена на некоторые экземпляры доходит до нескольких K амд. Мне лично этого никогда не понять. Но понимаю, как можно потратить неск. К амд на редкую виниловую пластинку, это мне странным почему-то не кажется. "В каждой избушке свои погремушки". Ну вот нравится людям, тратят на предмет своего увлечения несуразные, с чьей-то точки зрения, деньги. И что?.. Ну и пусть себе, Бог в помощь. Что и зачем тут надо выяснять?

[gabik]

Сообщение от deathinjune

Уважаемый ТС,
скажите, пож-та (правда, интересно), а в чем вообще смысл темы? Зачем Вам надо понимать, что и кто покупает, с Вашей точки зрения, "дорогущее"?

+1.
Для одного дорогущие Ситизен вечник, а для другого биколорный Rolex Daytona дешёвка. Эти парни никогда не поймут друг друга .
И ещё:

Сообщение от Berserker58

объясните дураку!

Неблагодарное это дело.

[Subslim]

Сообщение от dude76

Можно. Кредор фирма называется.

Не только мона, но и нуна! (с) ).

Вы не на тот вопрос отвечаете. Почитайте тему выше.
Вопрос не был - можно ли удорожить кварц и просить за него больше денег, чем за обычный. Так или иначе это уже делается.
Вопрос был - можно ли удорожить кварц настолько, чтобы приблизить его цену к цене механики - в том сегменте, где за неё просят соответствующих денег, и у потребителя это не вызывает возражений/отторжения.
Вариант "умно-часовости" не рассматриваем - это другой продукт.

И да, речь шла про Швейцарию.

[LuckBet]

Сообщение от Subslim

Вопрос - можно ли тоже самое проделать ("списать на") с кварцем?

при желании все можно проделать

Сообщение от Subslim

Мало его просто оформить красиво - женевские волны нанести и полированные фаски сделать, еще и камней туда насовать. А всего остального по сравнению с механикой там не будет. Не надо будет его тестить в 5-ти положениях и сертифицировать.

Вы перечислили и так уже достаточно действий, что влияет на удорожание.
при этом кварц сертифицируется COSC, как я понимаю, не проще чем механика.
цитата из статьи - Самые жесткие требования предъявляются кварцевым механизмам: не более 0,07 секунды в сутки.
при этом хороший кварц-COSC дает отклонение до 10 сек/год.

Сообщение от Subslim

И насколько же сложно будет принять его дороговизну "рациональному человеку"? Когда функционально все тоже самое со сравнимым ресурсом может выполнить условно копеечный механизм, да, без женевских волн и полированных фасок.

суть то вот в чем.
функционал крутой механики так же выполняет "копеечная" механика.
функционал кварца так же выполняет "копеечная" механика.
в большинстве своем крутая механика/кварц/обычная механика - все "копеечные".

поэтому "рациональный человек" в принципе на эту тему рассуждать не должен

тут опять идет возврат к разговору о себестоимости, но надо помнить главное - в большинстве своем стоимость механизма не основная составляющая себестоимости часов.

Сообщение от Subslim

Так с чего бы это ему (кварцу) по цене "по-честному" быть похожим на механику?

кстати, посмотрите розничные цены на механизмы ЕТА. самый простой кварц в среднем стоит в 3 раза дешевле 2824 (где то 30 vs 80 евро).
так что о честности тут вообще речи быть не должно

[Rassim]

Сообщение от LuckBet

при этом хороший кварц-COSC дает отклонение до 10 сек/год.

Может до 15 сек в год ? Разница между 15 сек в год и 10 сек в год колоссальная

"Breitling SuperQuartz™, являющийся вершиной электронных технологий, в десять раз более точный, чем стандартный кварцевый". А стандартный кварц - это +- 15 сек в мес, значит "в 10 раз точнее", т.е. на порядок точнее, это 15 сек в год ?
Или у кварца-COSC прописано именно 10 сек в год?

У ГС - 10 сек в год это по паспорту.
У Ситизена - +- МЕТАС в год (5 сек).

Вот и все премиумточняки.