Новинки, новости и продукция ЧЧЗ

[Faustus]

Alex706, а можно по-подробнее? Сам бронзой не интересуюсь, но вот именно тот Сан Мартин зацепил чем-то, подумываю...

Так что не так?

[Alex706]

Faustusчасы мало весят, чувство что они там полые. Зг сделана крайне неудобно, нужно иметь женские пальцы что ее выкрутить/закрутить, не говоря о том чтобы подвести часы. Безель очень дешего сделан, крутится легко почти как без трещетки с очень большим люфтом. Циферблат с метками времен старых ориентов. Часы достаточно один раз всять в руки, даже не вертя их поймёте за счет чего они такие дешевые

[olegpan]

Сообщение от Alex706

olegpan сан мартин?) Заказал я себе тоже сан мартин черепаху бронзовую, открыл черную коробку и закрыл, выставя их тут на продажу новыми(можете в продажах моих посмотеть). Так о чем это я? Данной черепахе оочень далеко до БЮА, честно) видно вы в руках БЮА не держали, а держали лишь свой бронзовый санмартин. Я не в коем разе восток не защищаю, наоборот сам ругаю его периодически. Но если сравнить именно эти модели, то тут этот санмартин даже нервно в сторонке покурить не сможет

Я вообще не о бронзовом СМ говорил. С бронзой я только раз имел дело и сделал для себя вывод, что этот материал вообще не подходит для изготовления часов.
Мой СМ здесь обозревал http://forum.watch.ru/showthread.php?t=485981

Но суть не в СанМартине - возьмите Бореалис, Зелос, Армиду - или полсотни других. Это не слишком важно, я имел в виду, что китайский Восток я оцениваю только как "чисточасы", в отличие от классических Амфибий.
Хотя, надо сказать, микробренды меня вообще перестали интересовать как цели для покупки - именно из-за того, что это просто часы.

[Air Aquarius]

что китайский Восток я оцениваю

При всём уважении к вашему опыту, это больше похоже на пунктик,
сродни разделению Сейко на "с Хэ" и "без Хэ".
Восток, китайский Восток - эти категории существуют только внутри мозга.
Как это уживается в одной голове; лояльность к китайским часам и неприятие
к Востоку с китайскими деталями?
А если в китайских часах российские детали, или вьетнамские, тоже отторжение?
А если в швейцарских? Таг Хоер, например?
Откуда вы, допустим, уверены, что в очередном вашем швиссе нет китайских частей?
Любопытно

[detroie]

Сообщение от Air Aquarius

При всём уважении к вашему опыту, это больше похоже на пунктик,
сродни разделению Сейко на "с Хэ" и "без Хэ".
Восток, китайский Восток - эти категории существуют только внутри мозга.
Как это уживается в одной голове; лояльность к китайским часам и неприятие
к Востоку с китайскими деталями?
А если в китайских часах российские детали, или вьетнамские, тоже отторжение?
А если в швейцарских? Таг Хоер, например?
Откуда вы, допустим, уверены, что в очередном вашем швиссе нет китайских частей?
Любопытно

у Таг Хоер вообще мех от Сейко

[olegpan]

Сообщение от Air Aquarius

При всём уважении к вашему опыту, это больше похоже на пунктик,
сродни разделению Сейко на "с Хэ" и "без Хэ".
Восток, китайский Восток - эти категории существуют только внутри мозга.
Как это уживается в одной голове; лояльность к китайским часам и неприятие
к Востоку с китайскими деталями?
А если в китайских часах российские детали, или вьетнамские, тоже отторжение?
А если в швейцарских? Таг Хоер, например?
Откуда вы, допустим, уверены, что в очередном вашем швиссе нет китайских частей?
Любопытно

Дело не идет о неприятии, а о разном восприятии типов часов. Поэтому конкуренция между ними на разных уровнях.

Вот смотрите, 420 корпус - не самые лучшие грани корпуса и обработка, архаичный плекс, слабый люм, механизм средненький, можно сказать - нет ни браслета, ни ремня. То есть для 2020 года - полный провал в техническом плане.
Но если посмотрим в 60-е (да, модель начала 90-х, но реально мало чем отличается от Ушастой - легкая ее модификация), то увидим, что на тот момент часы были вполне актуальны. И тут для меня выходит на первый план историчность и оригинальность многих элементов конструкции. Плюс некий ностальгический фактор.
То есть получается, что почти музейный экспонат, который благодаря удачному (или неудачному - если смотреть со стороны экономики) стечению обстоятельств - можно купить абсолютно новым. И производства того же завода.
Ну блин, так не бывает У Пама, у Омеги есть легендарные модели с плексом, есть куча ретро-дайверов у многих брендов....но ведь это перепевки, а не оригиналы.
Это для меня отдельная категория часов, ей просто невозможно подобрать конкурентов - нигде такого нет, как у Востока.

А чисто китайские часы - тот же СанМартин или Бореалис (который типа Португалия, но явно заказывался в Китае, может собирался в Португалии - но тоже вряд ли) - я оцениваю просто как часы. Дизайн, материалы, механизм - если нравятся, то берем.
И Восток, который полностью из Китая - для меня уже находится именно в этой категории.
И когда мы начинаем сравнивать китайские модели Востока с микробрендами - остается пожать плечами.
Как говорится, легендарность и харизма ушли, а технические пробелы - остались.

И да, приходится смиряться, что все равно что-то будет из Китая - неизбежное зло. Вроде ЗГ и стрелки на классике - китайские? Или путаю? Ну, хоть так.

Допускаю, что это я уже зажрался Но микробренды как-то вообще перестали возбуждать, хочется уже другого уровня часов, механизмов, брендов с историей, моделей с преемственностью... Но не вместо Амфибий

[MUrus]

По 059


Если захотите еще выяснить чем отличаются "старые" от "новых" и "китайские" от некитайских" и не сможете найти - обращайтесь. Помогу брату по разуму

[Air Aquarius]

И тут для меня выходит на первый план историчность и оригинальность многих элементов конструкции.

Вот!
Уникальные тех.решения: плекс линза, головка и крышка с винтом - это и есть та идея,
которая никуда не делась и не денется.
Плюс ваш ностальгический фактор - это дизайн, черты которого проявляются и в новых моделях.
Плюс низкая цена и большой простор для моддинга и самостоятельного ремонта.
Минус... ну это все знают, увы их тоже достаточно.
А китай-не китай, ну можно оставить за скобками пока есть надежда на развитие.
Не только ж дело в дешёвой раб.силе, иначе бы все в Сев.Корее производили.
Как однажды американский сенатор в споре вскричал: "Это экономика, дурень!"
Наверное, ещё есть куча факторов, которые мы не учитываем.
А вообще интересно, куда вывезет, лишь бы классика Амфибий не ушла из производства.
Денег бы им побольше на развитие и нам на часы, которые желаем!

[Faustus]

Эту болтовню давно пора прекращать. Написал админу группы ЧЧЗ. Посмотрим, что ответит. Размещу тут.

[olegpan]

Сообщение от MUrus

По 059
Вложение 2843758Вложение 2843759

Посмотрел на свой 059 (года 3 минимум) под лупой - да, отличий много с этим фото:
1. Края шрифтов намного четче, на старом немало мелких неровностей на всех знаках.
2. Сама краска на старом лежит с микропузырьками какими-то
3. Отличаются метки - насчет остальных сложно что-то точно сказать, но 12 часов сильно другая.

В общем, технология явно изменена.

Но далее самое интересное
Посмотрел черный цифер мужик в пузыре, черный и синий а-ля НВЧ. Сложилось впечатление, что они все уже выполнены "по-новому". Края шрифтов гладкие - несмотря на бОльший рельеф тех циферов, нет этих пузырьков.

Так что есть подозрение, что "мужики-то и не знают" И завод довольно давно модернизировал технологию.
В то, что абсолютно все циферы возят из Китая - как-то не очень верю.

Но это пока в рамках предположения. Вполне допускаю, что дефекты на старом 059 могли появиться и из-за ношения - выгорание и т.п.
В общем, приедет новый 059, постараюсь его сравнить как со старым 059, так и с более новыми другими циферами.

А если кто с Мераномом общается - интересно было бы узнать об этом.