Вопрос о Parnis watch

[demon86]

Сообщение от DPS

Часы любой стоимости показателем статуса быть не могут по определению.
Они предназначены для информировании о текущем времени и не более, поэтому думайте трижды прежде чем писать в следующий раз.

Конечно. Особенно хорошо о текущем времени информируют часы в серебряном/золотом/платиновом и т.д. корпусах, сделанных исключительно в швейцарии, и, исключительно для повышения информирования, серией не более 2-х экземпляров.

Вообще меня этот снобизм начинает утомлять, " жлоб, лузер, нищеброд и собиратель хлама", "...не могут подойти ближе ,чем на 10 метров...", "...владельцы "оригиналов" вынуждены общаться...", "не решается подойти ближе , дабы не быть разоблачённым"... Ну и прочая и прочая.
Если мы исходим из позиции "предназначены для информировании о текущем времени и не более", Хорошо. Мы говорим о конкретной марке. Информация о корпусах, механизмах, их фото есть на сайте манбуша. Можете объяснить по-человечьи, что эти механизмы - Г, ломаются чнрез неделю, что корпуса не из стали, а из пластмассы и т.п.? Я этот вопрос задавал полтора десятка страниц назад, но ответа по сути не увидел.
Если иного смысла в теме, как сообщить , что владельцы "оригиналов" вынуждены общаться с " жлобами, лузерами, нищебродами и собирателями хлама", то я им (владельцам "оригиналов") сочувствую, а тему тогда пора закрывать.

[Subslim]

Сообщение от Rokobungi

По-моему, всё лежит на поверхности: наезды на Парнисы и прочий хоммаж - это эмоции оскорбленных снобов. Известно ведь, что часы за 10 000 баксов - это показатель статуса. А тут, панимашь, кто-то "неотличимые с 10 метров" всего за 100 баксов предлагает. Статус-то размывается!

Тут, вот, вы неправы.
Ув. DPS и ув. Tapoka действительно являются ценителями – не столько самих часов , сколько часового искусства. Опять же, поэтому, вы никогда не сможете доказать им, что часы и статус – вещи связанные (другое дело – как оно по-факту). Это как с художником разговаривать о цене картин - для него она "либо плоха, либо бесценна". Если обсуждается конкретная цифра – это уже не художник.
Отсюда, имхо, все это пренебрежение к часпрому Китая.


Проблема в том, что в качестве аргумента (что, якобы, фейк) звучат слова о "вороватом дизайне". В качестве контраргумента, в свою очередь, звучат слова о поголовном "вороватом дизайне" и среди часпрома Швейцарии. В ответ – тишина...

Забавная штука, на самом деле. Полагаю, что схожий дизайн швисссов продиктован не стремлением "быть похожим", а скорее ограничениями дизайна часов вообще – ну, что там, собственно, еще можно придумать? Они наоборот стараются друг от друга отличаться чем-то – привнести "изюминку" - дифференциация, однако. Но в рамках классики/спорта/кэжуал – особо выше головы не прыгнешь. А сделаешь что-то экстраординарное – не поймут, брать не будут. В худшем случае – еще и поржут, ).

У китайцев – опять же, полагаю - мотив другой. Они-то как раз похожими быть хотят (в смысле, часы похожие делать) – вынуждены, чтобы часы внешне были интересны – и пользуются лазейками в законодательстве копирайта. Хотя, по-хорошему, это конечно же моветон. Но лишь моветон, не более того.

Еще раз, как ни крути – "дернутость" дизайна доказательством принадлежности к фейку не является. Да, если почитать тему - IWC & Citizen, AP & Rolex - внимание к деталям или ... за что переплачиваем? - и, особенно, картинки-макрофото посмотреть, действительно, зачастую разница огромна (грани корпусов, качество сатинирования, финишная отделка мех-а). И Parnis-у до PP в плане качества – очень далеко. Никто в здравом уме с этим спорить не будет. А если и спорят, то потому что швиссы все же кое-где лажают (ну, бывает, случается), )).
Но, опять же, это доказывает, что хомаж = фейк? Или это говорит лишь о том, что класс парка оборудования ниже?

В итоге, давайте все же отделять "мух от котлет" - законы - к законам, часы - к часам, станки – к станкам, людей – к людям. Я свое мнение не поменял и по-прежнему считаю, что нельзя сравнивать покупателей подделок и владельцев хомаж. Это разные люди – с разными мотивами и очень разным мировоозрением.
А то, что не все могут спокойно без эмоций свою мысль донести – не надо использовать как повод, чтобы зацепиться и в грязь потыкать (нищеброд, с 10-ти метров время спрашивать и пр.).

Блин, всегда стоял за чистоту бренда и оригинальность часов (думаю, не дадут соврать) – а сейчас со знатоками и ценителями в розовом разделе спорю, ). Бред какой-то, ...

[Rokobungi]

О, эмоции попёрли.
Значит - не ошибся.

Почитал две закрытые темы, где коллективный разум нашего форума тщился определить - что же такое этот самый непонятный хоммаж, но так и увяз в трясине неконструктивных разборок.
Тем не менее, нашел просто чеканную формулировку:
"Хомаж - дешевая альтернатива часов культового дизайна, не попадающая в категорию подделок".
(Собственно, на этом можно было бы и завершить прения. Но куда там - обидно же. Плюс еще экономический аспект - подозреваю, что кто-то из рекламодателей сделал администрации весьма прозрачный намек...)
Поскольку Парнис не выдает свои изделия за [...], они - однозначно не подделка.

...Кстати, я с удовлетворением обнаружил, что еще в прошлом году было высказано мнение, аналогичное моему, причем - дважды.

[gotti]

Если тему не закроют , то можно месяцами мусолить одно и тоже Вопрос о Parnis watch-2 , 3 , 4 . Просьба модераторам закрыть тему !

[DPS]

Сообщение от Rokobungi

подозреваю, что кто-то из рекламодателей сделал администрации весьма прозрачный намек...)

Просил же трижды подумать, прежде чем писать.
Лучше просто читайте.

Сообщение от Rokobungi

"Хомаж - дешевая альтернатива часов культового дизайна, не попадающая в категорию подделок".

Если хотите найти утешение в этом определении возражать не стану.

Сообщение от Subslim

У китайцев – опять же, полагаю - мотив другой. Они-то как раз похожими быть хотят (в смысле, часы похожие делать) – вынуждены, чтобы часы внешне были интересны – и пользуются лазейками в законодательстве копирайта. Хотя, по-хорошему, это конечно же моветон. Но лишь моветон, не более того.

За рассудительный пост спасибо.
Но еще раз повторю, что это не "моветон", а воровство дизайнерских разработок при изготовлении своих реплик.

В той же теме уважаемый ВованВованыыч в своем сообщении
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...6&postcount=88
дал ссылку на то, что в действительности называется hommage
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=594761&postcount=6

"Копии" Parnis к этому определению никакого отношения не имеют.

Просьба модераторам закрыть тему !

Если что-то не нравится, то можете не читать. Никого не принуждаю.
Тему закрывать незачем, предлагаю просто перестать писать в ней. Хотя бы временно.

[sedovva]

Спор ни о чем- спорящие как бы в параллельных мирах: "Parnis- это подделки, потому что очень похожи и из Китая"- "Parnis- это очень похоже и из Китая, но носят "честное имя", поэтому не подделки". Каждый по-своему прав и каждый отписавшийся знает ответ и готов проголосовать рублем (долларом).
Насколько я понял, приклейте на цифер IWC и Swiss made, и мы бы их наблюдали в "Помогите- достались в наследство..."? Но в силу "аутентичной идентификации" вопрос так остро не стоит и купившие Parnis точно знают, что у них на руке. Так пусть каждый и останется при своем мнении.
Живя в штатах, я устал рассказывать, что Ту-144 это не Concord, и каждый раз по глазам видел, что спрашивающий для себя уже дано все решил, и, скорее всего, спрашивает ради прикола. Я перестал доказывать- я знаю свой ответ, они- свой.

[Rokobungi]

Сообщение от sedovva

Насколько я понял, приклейте на цифер IWC и Swiss made, и мы бы их наблюдали в "Помогите- достались в наследство..."?

Нет. Дизайн не идентичен, хотя и похож, местами - даже очень.

Сообщение от sedovva

я знаю свой ответ, они- свой.

Так ладно бы так, но ведь "они" еще и ругаются!

[sedovva]

Сообщение от Rokobungi

Так ладно бы так, но ведь "они" еще и ругаются!

И Вы уверены, что если ругнуться в ответ, "они" изменят свою точку зрения и застенчиво извинятся, покрываясь пунцовым румянцем от смущения, осознавая свою неправоту?
ТС в первом же посте начал с того, что Parnis делает подделки- это был даже не вопрос, а утверждение, основанное на том, что он вынес, читая другие темы и побродив по их сайту (см. пост#1). То есть ему этой информации было достаточно- то, что он увидел, он для себя назвал подделкой. Ну и что? Лично я так не считаю, хотя, по-моему, до хомажа это тоже не дотягивает, но, опять же, по моей "внутренней" классификации (а кому это интересно, кроме меня самого?). Если честно, я не знаю, как определить продукцию Parnis, хотя и понимаю, что в принципе они своих денег стоят и с ними так грубо не попалишься, как с облезающим вашероном. Но дизайн как бы намекает на принадлежность к другой лиге, куда они ни по цене, ни по качеству не вхожи. Наверное у Parnis своя ниша- из подделок выросли, но к Sea-gull не пришли.

[Seastar]

Похоже на разговор с инспектором на трассе, когда он задумчиво с каменным лицом вертит в руках Ваши прав и тех. паспорт, т.е. когда он слышит и воспринимает только то, что ему хочется слышать и воспринимать. Ну, например:
В: Тов. инспектор у меня установлен регистратор, виноват не я и могу доказать, хотите посмотреть запись?
Громкое посапывание и ноль реакции в ответ, продолжение манипуляций с документами.
В.: Тов. инспектор я очень спешу, я могу обосновать свою позицию, аргументированно её обосновываю, могу аргументированно доказать свою невиновность в любой инстанции.
На лице тов. инспектора появляется недовольное выражение, свидетельствующее о мысли: "Акий хам все же!"
В.: Ну, хорошо, я вижу у Вас жи шок, хотите, чтобы были не платисковые, а в стальном корпусе и не ориенты, я просто очень спешу и согласен на Ваши условия.
И: Ну, вот, сами осознали, что были не правы, молодец - сознательный водитель! Пройдемте!
Один в один 22 страницы.
Я кажется начиная догадываться о том, где этому учат.

[Seastar]

Просто тов. инспектору сугубо параллельны земле Ваши аргументы и функции, дорогие коллеги, он действует согласно заданной программе. )