Классическая обувь для маньяков - 16

[andreyb2]

Сообщение от humbert1979

Английский неплохо бы поучить. Или перевести?

Да, переведите, пожалуйста.

Андрей

[humbert1979]

Сообщение от andreyb2

Да, переведите, пожалуйста.

Андрей

Там написано, что компания создана в 1912г двумя братьями

[old patrick]

Сообщение от andreyb2

Вставлю свои 5 копеек.

Почему-то при обсуждении обуви (да и прочего — рубашек, костюмов, etc) больше всего внимания уделяется методам пошива (особенно если есть «ручка» — вообще огонь!), чуть меньше — материалам, и почти нисколько качеству, выверенности колодок / кроя.
Андрей

таки понятно почему -- потому как обсуждающие делятся на две непримиримые категории:
-- реально богатые (те, что про анжело галассо и кристалл-в-потолок... ну, ты понял), для которых это реально важно и отличает;
-- и небогатые (те, что на сейлах сформировали 90+% своего гардероба), которым важно оправдать свой выбор.
в обоих случаях выбор очевиден -- ручка, метод пошива "от пра-пра-пра-деда", и мамой клянусь, естественно...

[Danitch]

Сообщение от old patrick

таки понятно почему -- потому как обсуждающие делятся на две непримиримые категории:
-- реально богатые (те, что про анжело галассо и кристалл-в-потолок... ну, ты понял), для которых это реально важно и отличает;
-- и небогатые (те, что на сейлах сформировали 90+% своего гардероба), которым важно оправдать свой выбор.
в обоих случаях выбор очевиден -- ручка, метод пошива "от пра-пра-пра-деда", и мамой клянусь, естественно...

В большинстве случаев все проще - 5мм в мысе, остальное разносится

[andreyb2]

By the 1960s, Mantellassi was offering classical ready-to-wear and sur mesura shoes for both men and women. Now in 2015, Sutor Mantellassi is relaunching its international brand at Pitti Uomo N°87, aptly returning to the historical trade fair where the company’s collection was first exhibited over thirty years prior

Сообщение от humbert1979

Там написано, что компания создана в 1912г двумя братьями

Потрясающее искусство перевода!

В 12-ом году братья начали шить обувь на заказ в деревне под Флоренцией, в 60-ых (!) освоили пошив готовой обуви, а в 2005 компания вообще была «перезапущена».

Интересно, в какой момент они успели наклепать сотни колодок? Я всё-таки остаюсь настороженным — эти сотни или вариации одного и того же, или сделаны «на отвали».

Я к SM отношусь ровно; но заявления в стиле «с колодками там тоже измеряется на сотни у того же Мантелласи» — в лучшем случае подмена понятий. Колодки ещё как отличаются, и очень важны для конечного результата. Не верите мне, спросите аввакума.

Андрей

[humbert1979]

Сообщение от andreyb2

Потрясающее искусство перевода!

В 12-ом году братья начали шить обувь на заказ в деревне под Флоренцией, в 60-ых (!) освоили пошив готовой обуви, а в 2005 компания вообще была «перезапущена».

Интересно, в какой момент они успели наклепать сотни колодок? Я всё-таки остаюсь настороженным — эти сотни или вариации одного и того же, или сделаны «на отвали».

Я к SM отношусь ровно; но заявления в стиле «с колодками там тоже измеряется на сотни у того же Мантелласи» — в лучшем случае подмена понятий. Колодки ещё как отличаются, и очень важны для конечного результата. Не верите мне, спросите аввакума.

Андрей

Там реально написано "освоили"? Вы уверены?
Как вы думаете, откуда беруться ртв колодки?
Я спрашиваю без стеба, вполне серьезно.

Я может что то сказал не то, это не со зла. Но что бы о чем то спрашивать авакума, это извините какойто ... позор.

Да, о богатых и бедных согласен и выбирают они из разного. В целом. Потому что бывает на практике по разному. Но бедным важно соотношение цена качество. Богатым - понты. Опять же, в большинстве. Исключений не мало.

То что у костюма вывенности кроя мало уделяется, а в обуви прям это ставят во главу угла скажу крамолу. Костюм хороший портной сняв мерки посадит нормально, потому что человек в плечах не "гуляет". И вес в животе тоже за 2 часа не набирается. Поэтому 2 порных не будут мерятся тем, кто лучше посадит костюм, оба посадят хорошо, если они профи.
Производители обуви на беспоуке зарабатывают много, на ртв гораздо меньше.
И поэтому все массово твердят об удобстве. Но дело в том, что ступня очень изменчива в размерах. Это зависит, от пройденного расстояния сегодня, пройденного расстояния вчера и позавчера, от температуры воздуха, от выпитого количества жидкости, от давления, от времени суток и тд.
Вы можете легко в этом убедится, наденьте старые разношенные туфли, зайдите в магазин и померяйте новые, вашего размера. Постойте в них буквально 5 минут. Затем наденьте опять свои. Вам покажется, что они больше на пару размеров чем ваша нога. Но пройдет какоето время и опять нога увеличется и старые туфли станут удобные. И поэтому мнение "разносится" не такое уж и глупое.
Ряд специалистов считают, что беспоук, это чистый маркетинг. Да есть действительно показание к обуыи на заказ - анатомические врожленные аномалии, травмы, нестандартный размер (слишком большой или слишком маленький). Но большинству людей беспоук просто не нужен. Англы шьют так долго беспоук вовсе не потому, что корпят целый год над вашей колодкой. Просто количество специалистов очень мало и есть очередь. На Трикерсе всего одна бригада делает обувь на заказ, это 3-4 человека. У других такая же ситуация. Поэтому шитье обуви на заказ, доп примерки, имя компании - это все ритуал, помогающий продать продукт, что бы человек не усомнился в удобстве. Помните, как в " о чем говорят мужчины" про крутон и гренку, разница в том что гренка не может стоит 5 дол а крутон может. И за эти деньги ты начинаешь искать разницу и находишь.
Да, в беспоуке хорошие материалы, аккуратность пошива, финишинг, это беспорно.
Все вышесказанное мое личное мнение, ну и мнение некоторых других людей, имеющих некое отношение к обуви. Не претендует на истину и последнюю инстанцию. Поэтому прежде чем кидать помидоры, обдумайте написанное. Я в споры вступать по этому вопросу не буду

[ZloyDmitry]

Сообщение от avvakkum

Imperial Collection у CHEANEY...

А, так это про Чини. Последнее сообщение humbert1979 было про верхнюю линейку loake, вот я их и искал.

Сообщение от humbert1979

Я может что то сказал не то, это не со зла. Но что бы о чем то спрашивать авакума, это извините какойто ... позор.

Тебе нужно просто немного остыть.

До недавнего времени, здесь обсуждали просто обувь. Дорогую, дешевую - без разницы. Потом появились люди, которые привнесли всякие растишки и растишишки, а заодно и позицию, шо англичане нас имеют во все дыры с их соотношением цены и качества.
Вот скажи, кому это интересно? Какая кожа, как пришивается стелька, есть или нет канавка на подошве и тд и тп.
Это я тебе говорю от лица тех, кто действительно покупал обувь, а не утюжил интернет пространство в поисках истины.

Там же очень простая формула - нравится визуально, ну и как на ноге сидит.
Про нравится визуально выше объяснили, что есть нюансы - английский вид и итальянский вид. Каждый имеет свою историю. Здесь это тоже пытаются оспорить.
Ну и чем дороже обувь, тем первоначальный вид ( в магазине ) тоже отличается от более дешевых братьев по цеху. Что в процессе носки может и не выстрелить, кстати. Пример с Сейнт Криспином.

Все-же очень просто)

Да, на форуме есть человек, который шьет беспок у лучших мастеров Англии и Италии, вот интересно, он знает про нитки, канавки, растишки? Сейчас может и да, тк что-то, наверное, ему говорят в процессе. А изначально он шел к ним за этим?
Ведь только он может внятно всем нам рассказать про беспок -что, как и зачем.

Про Авакума - несмотря на его специфическую манеру общения, не признать то, что он профи, нельзя. И профи именно в вопросе соотношения обуви и ноги. От него тоже, кстати, не слышал про растишки и прочую херню, хотя он об этом в курсах. Не нужно это покупателю. Имею в виду, реальному покупателю.

[humbert1979]

Сообщение от VV

Тебе нужно просто немного остыть.

До недавнего времени, здесь обсуждали просто обувь. Дорогую, дешевую - без разницы. Потом появились люди, которые привнесли всякие растишки и растишишки, а заодно и позицию, шо англичане нас имеют во все дыры с их соотношением цены и качества.
Вот скажи, кому это интересно? Какая кожа, как пришивается стелька, есть или нет канавка на подошве и тд и тп.
Это я тебе говорю от лица тех, кто действительно покупал обувь, а не утюжил интернет пространство в поисках истины.

Там же очень простая формула - нравится визуально, ну и как на ноге сидит.
Про нравится визуально выше объяснили, что есть нюансы - английский вид и итальянский вид. Каждый имеет свою историю. Здесь это тоже пытаются оспорить.
Ну и чем дороже обувь, тем первоначальный вид ( в магазине ) тоже отличается от более дешевых братьев по цеху. Что в процессе носки может и не выстрелить, кстати. Пример с Сейнт Криспином.

Все-же очень просто)

Да, на форуме есть человек, который шьет беспок у лучших мастеров Англии и Италии, вот интересно, он знает про нитки, канавки, растишки? Сейчас может и да, тк что-то, наверное, ему говорят в процессе. А изначально он шел к ним за этим?
Ведь только он может внятно всем нам рассказать про беспок -что, как и зачем.

Про Авакума - несмотря на его специфическую манеру общения, не признать то, что он профи, нельзя. И профи именно в вопросе соотношения обуви и ноги. От него тоже, кстати, не слышал про растишки и прочую херню, хотя он об этом в курсах. Не нужно это покупателю. Имею в виду, реальному покупателю.

Не совскм понимаю, против чего ты против.))
Кто то деньгами платит в магазине, кто то их коллекционирует (монеты). Так и с обувью. Кому то интересно о стежках, кожи и нитках, кому то нет.
Есть люди, которые обувь коллекцилнируют. Что в этом плохого? Помнишь свадьбв по итальянски с Софи Лорен и Мастроянни? Ну хобби такое.
Про авакуума мнение писал, повторять не буду. Достаточно почитать что он сам о себе пишет. Он на форуме когда то написал - лоха надо обуть (цитата почти точная, я не утрирую). Я не очень хочу записываться в эту очередь.

[Lazy Student]

Сообщение от VV

Вот скажи, кому это интересно? Какая кожа, как пришивается стелька, есть или нет канавка на подошве и тд и тп.
Это я тебе говорю от лица тех, кто действительно покупал обувь, а не утюжил интернет пространство в поисках истины.

Меня запишите в число тех, кому интересно :-) Обуви покупаю без сомнения меньше, чем вы. Это как-то ограничивает в правах обсуждать то, что хочется? Правильно выше написали, что это хобби.

Для примера приведу огромный по сравнению с этой темой раздел на реддите https://www.reddit.com/r/goodyearwelt/, где обсуждают в мельчайших нюансах все эти "стельки с канавками". Обсуждают в том числе и те, у кого коллекции в районе сотни пар обувки за 500-1000 фунтов. От их лица что-нибудь скажете?

Как, кстати, ваша нелюбовь к нюансам соотносится с сидением в джинсовой теме, где регулярно все эти нюансы разбирают, а не только красивые фотографии показывают?)


p.s. ОлдПатрик выше этот вопрос прекрасно раскрыл на самом деле Просто есть немало промежуточных категорий.