Смертная казнь - это дикость или необходимость?

[дюрбахлер]

ого
как голосовал судья?

[DPS]

Сообщение от Yannn

я и есть судья

Такой?

[Baggio]

Сообщение от ZZZEROXXX

можно же калечить хотя бы, как вариант

Гениально, просто гениально, странно что в цивилизованных странах еще не додумались до такого простого решения!

Сообщение от Limonad40

З.З.Ы. Что-бы избегать несправедливых приговоров нужно вводить отсрочку исполнения, скажем на 5 лет - тогда такие случаи как с Чикатилло будут исключены...

Ну да, чтобы было время чтобы за чела успели занести побольше денег и потом приговор поменяли бы, для России это будет самое оно.

Сообщение от Yannn

tapoka
Сразу видно, что Вы уважаемый в правоохранительных органах не работали)

С чем конкретно Вы не согласны в постах ув. tapoka?

Чтобы понять что в Африке жарко не обязательно там бывать, так же и те вещи которые он говорит и так очевидны думающим людям, для этого не надо там работать.

[tapoka]

То Yannn.Ну тогда ,поясните нам пожалуйста следующее:

Сообщение от tapoka

Терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий

Поджог-взрыв ,был?Был.

Сообщение от tapoka

создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба

Опасность гибели была? Была.Значительный имущественный ущерб есть? Есть.

Сообщение от tapoka

если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях —

Нарушение общественной безопасности было? Было.Устрашение населения есть?(устрашать-Внушать страх, пугать.Люди ,были напуганы?Были. Чуство страха,в момент взрыва, было?-Было) Есть.
Воздействие на принятие решений органами власти было? (пострадавших не устроило решение суда и посредством поджога и предпологаемого воздействия на судью,посредством выкриков и угроз в его адрес ,они пытались воздействовать на принятое властями решение о "прекращении дела".) Было.
Угроза совершения указанных действий в тех же целях было? (выкрики-"всех их ,чиновников, надо перебить!") Было.

Сообщение от tapoka

группой лиц по предварительному сговору;

Наличиствует.

Сообщение от tapoka

неоднократно;

Они ещё и помойку ,в соседнем дворе подожгли.Есть свидетели.

Сообщение от tapoka

в) с применением огнестрельного оружия,

Бывли хлопки ,похожие на звуки выстрелов.На месте преступления ,был обнаружен пистолет (подброшенный славными правоохранителями)

Сообщение от tapoka

Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть человека или иные тяжкие последствия

Группа быда?Была.По неосторожности, покалечили бабулю и трёх подростков? Покалечили.

Всё,вперёд!Опасная террористическая группировка обезврежена.Расстрелять.

[Саня]

Сообщение от Yannn

я и есть судья

ув.Янн,я то Вас понял,все-таки
Украина как ни крути делает шаги
вперед,но Вы то общаетесь с россией,
страной господ-страной рабов,ну Вы поняли....

[DPS]

Сообщение от Саня

страной господ-страной рабов,ну Вы поняли....

Даже интересно стало.
Вы себя к кому относите, к рабам или господам?

[Саня]

Сообщение от DPS

Даже интересно стало.
Вы себя к кому относите, к рабам или господам?

я вне этих координат

[alex68]

Уважаемые форумчане, дискуссия скатывается...Речь идет о совершенно понятных вещах. Если человек убивает людей, то его надо казнить или нет? Вот о чем опрос. Так можно любое дело заговорить и столкнуть на обочину. Никто не говорит о том чтобы казнили всех подряд. А только общественно опасных индивидуумов.

[Oleg Mikhnich]

Принцип зуб за зуб (lex talionis )- понятен даже первобытному человеку. Отплата равным наказанием за причиненное зло или ущерб. Животные, как правило не мстят: или убивают сразу, или далее действуют по обстоятельствам. Человек, как существо имеющее память на события, и способное планировать свои действия видимо выработал стремление к мести для обуздания убийц, которые могли причинить вред другим членам социума, или ближайшим родственникам. Чувство мести присуще всем homo sapiens. Впрочем, такая «политэкономия» преступления и наказания не спасла ни одно государство от преступников. С развитием общества и появлением государства применение наказанием смертью регламентируется законами, и контролируется и осуществляется соответствующими органами.
Принцип «не убий», не возмещения смерти смертью — это уже из эпохи христианства. Как правило в странах, где смертная казнь не практикуется, уровень насилия в обществе, в т.ч. бытового ниже. Возможно наоборот- из-за низкого уровня насилия общество считает возможным оставлять жизнь тяжким преступникам.
В тоталитарных и авторитарных обществах применение смертной казни распространяется на такие «преступления», которые не подпадают под принцип «зуб за зуб» (экономические, политические и.т.п.).
Кроме того, трактовка законов и проведение следствия и правосудия превращается в орудие власти. Доходит до исполнения приговоров т. н. тройками, иногда вообще без суда. Как говорил Крылов, эзоповым языком басни «А судьи кто?».
При отсутствии реального правосудия и эффективного действия законов у обывателя создается мнение, что расширение применения смертной казни обезопасит его, минуя от «перегибов на местах». Сползание в это состояние правосудия может происходить довольно быстро. Кроме того, при помощи обработки массового сознания достигается разделение причин и следствий, зло (террористы, маньяки, педофилы, убийцы под «пьяную лавочку» или беспечные водители-убийцы) превращается в абстрактное зло, рок судьбы. «Политэкономия» справедливости сводится к возмездию смертью, после которой преступник считается искупившим вину, причиненное зло как бы аннигилируется. При этом отвлекается внимание от борьбы с корнем зла :социальное напряжение на бытовом уровне (причины могут быть разные), пьянство, межнациональные конфликты, взяточничество на дорогах, их ужасное состояние (дорог), жлобский стиль вождения, отсутствие эффектвной борьбы с наркоторговцами и нелегальным оборотом оружия. Жители крупных городов, подвергшихся атакам террористов не всегда за гневом понимают, что нечто подобное произошло и на родине террористов, пытающихся путем теракта произвести lex talionis, за неимением другого способа возмещения причиненного горя. Впрочем, многолетний пример борьбы с террористами одной из самых эффективных спецслужб-израильской показывает относительно слабую эффективность такой борьбы силовыми методами, без решения политических и социальных вопросов. Переключение внимания общества с преступления на преступников лишь запускает очередной виток насилия, требующий возмещения. При помощи СМИ и кино создается образ террориста, маньяка, убийцы как-бы оторванного от общества, некое порождение дьявола убивающего без причины, пресечь которого может только сильные силы добра в лице органов, суда, армии.
Некоторые страны имеют периодический опыт применения смертной казни, в зависимости от веяний власти и обстановки. Перед очередным внедрением казни нагоняются «тучи», банальное повседневное насилие предстает в еще более мрачном виде. Масса фильмов, в которых герой-Бетмен- Зорро- Жеглов «мочит» уродов подготавливают такую почву. Опросы позволяют людям «высказаться», что как-бы легитимизирует внедрение казни даже без референдума.
Не знаю, как бы я лично поступил если не дай бог вопрос стал ребром. Но ведь в масштабах государства такие вопросы решатся должны не эмоциональным путем, а если все-же решится положительно, то проведение законодательства в области смертной казни должно быть особо тщательным и щепетильным.
Поражает в обсуждении также массовое недоверие к органам следствия и судам. Если казнь легитимизировать в такой обстановке, многие несогласные с правосудием могут стать на путь самосуда.

[alec]

Можно заменить смертную казнь. Что добру пропадать, не по хозяйски это. Например, для опытов в фармацевтической промышленности, для ликвидации последствий всяких Фокусим и Юнион Карбайт. Разминировании в горячих точках. На органы опять же, пусть поделятся. Вредные производства. Как раз, ежели ошибка судебная вскроется, человек еще жив будет. Конечно все это на добровольной основе, хочешь пулю или вперед на рудники.