Есть ли будущее у смартчасов, или они очередной тупик мирового прогресса?

[lexei]

Сообщение от Vladimir Landau

накопившиемя малые улучшения приводят к существенному улучшению качества жизни человечества

Вы хотели сказать, тех самых пятнадцати процентов, которых этот самый "прогресс" и касается. Правда, при этом ведет к росту помоек в африке и индии.

[Vladimir Landau]

Сообщение от S.5

Чувства, осознание себя и своего места в мире, а также эмоции- НЕОБХОДИМЫЕ компоненты интеллекта, без которых его не может быть. И ещё- способность самосовершенствоваться и выходить за рамки вложенной человеком программы.
Машина может быть в 1000 раз более быстродействующей, иметь память в 1000 раз большего объёма, чем человек, но без чувств и эмоций называть эту машину "искусственным интеллектом" нельзя ни в коем случае!

Сегодня у человечества нет достаточных познаний и ресурсов для создания полноценного мыслящего объекта. Просто мы пока еще не до конца понимаем, как всё это устроено, но на том уровне, на котором понимаем, создаём рабочие модели элементов интеллекта, которые вполне эффективно заменяют человека там, где мы достаточно далеко продвинулись.
Основной проблемой в создании полноценного искусственного интеллекта, копии человеческого разума, урезанной или улучшенной, является непостижимая по сложности взаимосвязь элементов и технологий внутренней мотивации на сохранение или повышение его самоорганизации. Именно совокупность всех этих элементов позволяет такой системе осознанно творчески мыслить. Эмоции там не главное, они побочный продукт и катализатор процесса. Но, поскольку эмоциональная деятельность может, как мотивировать, так и тормозить процесс творческого мышления, причем в очень сложных конфигурациях причин и следствий, алгоритмы для воссоздания таких процессов должны быть непостижимо сложны и не ригидны. То есть сама программа должна постоянно меняться и развиваться по ситуации и в процессе саморазвития интеллекта. Это, как перекрёстные ссылки в таблицах, логически трудно постижимо и реализуемо.
При этом нужно ко всему этому присобачить некие сверхзадачи, которые бы регулировали весь мотивационный аппарат такого интеллекта на грани саморазрушения. В общем, с учетом того, что естественный интеллект создать очень просто, вкладываться в развитие искусственного, как в самоцель, сегодня нецелесообразно, он будет постепенно совершенствоваться в процессе познания и развития технологий, прибавляя всё новые элементы к пазлу, который когда-нибудь да соберется в нечто цельное и устойчивое.

И да, то что высокотехнологичные часы называют «умными» из маркетинговых соображений отнюдь не меняют ситуацию с их функциональностью, ставящей такие часы на абсолютно другой уровень по сравнению с традиционным браслетом, с горем пополам генерирующим модель процесса, способного дать очень общие представления о текущем времени.

Сообщение от lexei

Вы хотели сказать, тех самых пятнадцати процентов, которых этот самый "прогресс" и касается. Правда, при этом ведет к росту помоек в африке и индии.

Я хотел сказать, что на всех ресурсов не хватает, их нужно накапливать долго и муторно, но придёт время и путь осилит идущий, если не свернёт в тупик. Прогресс, как технический так и мировоззренческий - процесс длительный и постепенный, если не мешать ему драматически, провоцируя конец света, он обязательно вывезет в светлое будущее, во всяком случае верить в это получается, оглядываясь на историю человечества.

[lexei]

Вот как раз оглядываясь на историю, верить и не получится. Радует лишь то, что ничто не повторяется и есть шанс отличится. Хотя шанс призрачный

[Vladimir Landau]

Человечество, по сути, единый организм, состоящий из многочисленных рас, географически разбросанных по планете, и частично перемешанных, вследствие постоянной миграции их представителей. Развивается этот механизм по тем же законам, что и его элементы, от единичного к целому, от персонального к общему, от семьи к роду, от рода к племени, от племени к расе и государству, от государств к человечеству. У человечества, как и у его элементов, начиная с индивидуального человека, есть природная мотивация к самосохранению. В случае человечества в целом, к сохранению, и на более высоком уровне к развитию рода. На начальных этапах развития этой общности (Человечества), сильнее были инстинкты самосохранения в его раньше сформировавшихся элементах, таких, как семья, род, племя государство, которые развивались за счет других таких элементов, постепенно убеждаясь, что канибализация менее эффективна, чем сотрудничество. Задатки сотрудничества заложены в природе человека, они меняют его личность и, как следствие, мировоззрение, в результате чего развивается суперэго - элемент личности, ответственный за общественные отношения. То же самое и происходит с человечеством в целом, в нём постепенно формируется сознание человеческого рода, некое глобальное «суперэго», проявлениями этого процесса являются мировые религии, в основе которых заложена любовь к ближнему. Процессы развития общечеловеческого суперэго медленные и нелинейные, но, похоже, как и пути прогресса в целом, необратимы и неотвратимы. К сожалению, у человечества, как и у индивида, возможны проблемы с психикой, способные противостоять природным инстинктам самосохранения, но, в случае человечества в целом, размер имеет значение. И воля к жизни одних его частей может исцелить волю к разрушению других, на это и надежда.

[Timeis]

Сообщение от Clapton

Вся дилемма лишь в том, Владимир, что за ширмой мнимого "внимания и заботы" скрывается довольно прагматичная и циничная личина современности, имеющая звериный оскал.

Можно подумать, что у производителей и продавцов простых часов мотивация их трудов это сплошной альтруизм и человеколюбие.

[S.5]

Сообщение от Vladimir Landau

Сегодня у человечества нет достаточных познаний и ресурсов для создания полноценного мыслящего объекта. Просто мы пока еще не до конца понимаем, как всё это устроено

Если сказать честно- совсем не понимаем.

Сообщение от Vladimir Landau

но на том уровне, на котором понимаем, создаём рабочие модели элементов интеллекта

Именно модели интеллекта! Очень правильное определение. Но мы же не называем "машинки" в масштабе 1:43 "автомобилями"! Они- всего лишь модели, которые не могут ни ездить ни возить пассажиров и грузы. Так и то, что сейчас называют "искусственным интеллектом", умеет лишь то, чему его научили программисты и создатели "железа". Но оно не умеет и никогда не сумеет главного- ДУМАТЬ И ОСОЗНАВАТЬ СЕБЯ.

Сообщение от Vladimir Landau

И да, то что высокотехнологичные часы называют «умными» из маркетинговых соображений отнюдь не меняют ситуацию с их функциональностью, ставящей такие часы на абсолютно другой уровень по сравнению с традиционным браслетом, с горем пополам генерирующим модель процесса, способного дать очень общие представления о текущем времени.

Ключевые слова- "ИЗ МАРКЕТИНГОВЫХ СООБРАЖЕНИЙ". На самом деле, отличает "умные" часы от "глупых" лишь бОльшая функциональность. И только.

[west24]

Grayvors, как кто-то сказал по телевизору, миссия "Аполло" с высадкой американцев - это единственное направление деятельности, где прогресс пошёл вспять и теперь не могут по старым 50-летним пропитым чертежам воссоздать ракету "Сатурн-5", склепать 4 скафандра и найти 4 смельчаков для повторения исторической миссии. Да что "Сатурн-5", в Роузвеле, говорят, хранится инопланетная тарелка, которая с лёгкостью может долететь до Марса, как минимум)

[Grayvors]

Сообщение от west24

Grayvors, как кто-то сказал по телевизору, миссия "Аполло" с высадкой американцев - это единственное направление деятельности, где прогресс пошёл вспять и теперь не могут по старым 50-летним пропитым чертежам воссоздать ракету "Сатурн-5", склепать 4 скафандра и найти 4 смельчаков для повторения исторической миссии. Да что "Сатурн-5", в Роузвеле, говорят, хранится инопланетная тарелка, которая с лёгкостью может долететь до Марса, как минимум)

А зачем воссоздавать технологию 50-летней давности. Нужно делать (и делают) новую ракету, которая будет дешевле. Новый просторный корабль. Опять таки системы управления сделали большой скачок вперёд и лучше использовать современные, применяемые в других местах сегодня компоненты, чем воссоздавать технологию 50-летней давности, специально под одну задачу.

Во времена "Аполлона" в НАСА вливались такие же финансы, как в Министерство Обороны. Сейчас бюджет НАСА и 25% не набирает, от бюджета военных. Поэтому на Луну полетим, но экономично. Как тогда, уже не будет.

[Андрей Бабанин]

Сообщение от S.5

Чувства, осознание себя и своего места в мире, а также эмоции- НЕОБХОДИМЫЕ компоненты интеллекта, без которых его не может быть.

Сообщение от S.5

А зачем мне давать своё определение? Меня вполне устроит и определение из Википедии:

Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док» или ум) — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение.

Вы несколько противоречите себе. Я написал, что человек состоит из безсознательного, которое собственно и формирует психику и отвечает за эмоции, восприятие, а также сознания - собственно некой надстройки безсознательного, отвечающего за качество восприятия, обладающего шаблонами абстрактного мышления. Сознание безусловно трансформирует восприятие человека, в ряде случаев помогая ему, а в ряде - существенно мешая.
Но ИИ - не человек и нет такой задачи создать копию человека. ИИ согласно даже Википедии и создан для восприятия новых ситуаций и самообучения. Отсюда ИИ - попытка сымитировать именно сознание человека, а не всего его целиком.

[west24]

Сообщение от Grayvors

Сейчас бюджет НАСА и 25% не набирает, от бюджета военных. Поэтому на Луну полетим, но экономично.

Угу, когда обезьяны заговорят