Футболотчет за неделю - 6 (отечественный регулярный чемпионат, кубок)

[Tenergy]

Я лично , в этом топике и где-либо ещё никогда не писал , что Манчини хороший тренер , хотя ряд побед он сделал именно тренерскими решениями . Но за 10 лет с лишним карьеры гл тренером это можно найти в принципе у любого специалиста , если покопаться . Почему я считаю Манчини тренером средней руки - попробую объясниться , для этого вспомним начало сезона :
Лунев - один из двух сильнейших киперов лиги. А если вспомнить, что на замене у нас Лодыгин, то можно смело утверждать, что вратарская линия у нас сильнейшая в лиге.
ЦЗ. Кто в РФПЛ сильнее пары Иванович-Маммана? При наличии на подмене вполне качественного защитника Мевли и очень недурно играющего в центре Кришито?
Справа Смольников/Иванович. Пожалуй только Фернандес превосходит обоих. Но двух правых дэфов такого уровня нет ни у кого.
Кришито сильнейший левый деф РФПЛ на протяжении многих лет.
Паредес футболист огромного мастерства. Такого технически оснащенного футболиста с такими навыками в приципе нет в РФПЛ , его техника работы с мячом поразила бывалых спецов , но его стезя - играть выше опорной зоны , а не на одной линии с опорником.
Кузяев - большой талант и трудяга, который может немного уступает Головину и пожалуй превосходит Зобнина. Один из лучших игроков Зенита и чемпионата.
Нобоа и Шатов - очень хорошие игроки, от которых не отказался бы ни один клуб РФПЛ. В Зените Манчини обоих просто загнобил.
Нападение Кокорин с Дзюбой при наличии перспективного Дриусси и вполне толкового напа Полоза. Только разве что спартаковская линия атаки может тягаться и то не факт. 
Итого. У Зенита почти на каждой позиции было превосходство, а кое-где и количественно . Разве что позиция опорника изначально смотрелась не очень, но тут уж вопрос к Манчини зачем ему понадобился такой игрок как Краневиттер.
По моему непрофессиональному пониманию - минимум , что карячилось Зениту в ЧР - это второе место , при условии , что кто-то из нашего топ-5 начал бы собирать очки пачками с первых туров .
Ну и как , после этого , я могу называть Роберто классным спецом , когда моя команда практически на 5-м месте после 28-тура и в решающем матче против армейцев не в состоянии обыграть дряхлую защиту ЦСКА , которая сама дарит моменты и косячит , при этом в их составе не играет Дзагоев/Вернблум ? Вы меня извините , но пару лет назад в Спб такой ЦСКА разжевали бы в первом тайме на 2-3 мяча ( без обид болелы ЦСКА ) . А сейчас Зенит имеет всего 40 мячей забитых в ЧР , из которых львиная доля забиты летом и начале осени . Когда в атаку бежит троица Дриусси/Заболотный/Ригони мне хочется закрыть лицо руками и видеть n-нный навес от Смольникова в никуда сил нет никаких ( хоть бы у Кришито научился смотреть, куда навешиваешь )
Манчини - собрал очень приличную компанию игроков как менеджер и я это расписал , а вот как тренер - он оказался даже хуже , чем средней руки и его штаб помощников не ахти по уровню .

[Hong Dien]

Сообщение от Tenergy

Лунев - один из двух сильнейших киперов лиги.

Не знаю, не знаю ... По мне так у нас в России 4-5 примерно одинаковых неплохих вратаря, и к сожалению далеко не самых надежных по европейским меркам.

Сообщение от Tenergy

Кузяев - большой талант и трудяга, который может немного уступает Головину и пожалуй превосходит Зобнина.

Нынешнего после травмы - скорее, да. А вот прошлогодний Зобнин был просто супер! Не зря же именно его признали лучшим игроком чемпионской команды.

Сообщение от Tenergy

Манчини - собрал очень приличную компанию игроков как менеджер и я это расписал , а вот как тренер - он оказался даже хуже , чем средней руки и его штаб помощников не ахти по уровню .

Ну так в начале сезона, о чем и тогда писал, и возникало ощущение, что Манчини позвали в первую очередь как имя, на которое можно собрать состав. А типа с приличным составом чемпионат уже как-нибудь сам выиграется. И я был бы совсем уж средненького, ели не ниже мнения, о Манчини, если бы им так пристально не заинтересовалась сборная Италии. Да, он не был приоритетным вариантом для федерации, но все же. Ведь в сборной ему придется работать с тем, что есть, игроков на заказ купить как предыдущих клубах, включая отчасти и сам Зенит, не получится. Получается, что или в федерации дураки, или все же в Манчини есть "строительный" потенциал.

[Victorius76]

Сообщение от Tenergy

Манчини - собрал очень приличную компанию игроков как менеджер и я это расписал , а вот как тренер - он оказался даже хуже , чем средней руки и его штаб помощников не ахти по уровню .

Полагаю, что бОльшую предварительную работу проделал Сарсания. И потом, Манчини знал, куда едет и знал про наше ограничение на легионеров. Поэтому, все разговоры, что для него были сплошь неожиданности не состоятельны.

[Tenergy]

Максим , да никто не хочет сб Италии тренировать на самом деле ! Это зарыть своё имя - возглавить нынешнюю сб Италии . Глубоко убеждён теперь , что Роберто с самого начала не больше года собирался работать в Зените , просто переждав годик и чтоб остаться на слуху как тренер . Лоран Блан не зря уволил своих агентов , что с 2016 года не нашли ему клуб , а быть в обойме очень важно для тренера . Объснить новому работодателю предыдущий провал проще , чем невостребоваемость .

[Bernwatch]

Сообщение от Tenergy

а вот как тренер - он оказался даже хуже , чем средней руки

Посмотрел послужной список тренера "хуже чем средней руки"

Обладатель Кубка Италии: 2000/01, 2003/2004, 2004/05, 2005/06
Чемпион Италии: 2005/06, 2006/07, 2007/08
Обладатель Суперкубка Италии: 2005, 2006
Чемпион Англии: 2011/12
Обладатель Кубка Англии: 2010/11
Обладатель Суперкубка Англии: 2012
Обладатель Кубка Турции: 2013/14

А в Зените он тренер "хуже чем средней руки" ))).
Как его зовут Италию тренировать ...
Есть такая поговорка: "Если третий муж бьёт тебя по морде - может дело в морде" (ц)

Сообщение от Tenergy

Максим , да никто не хочет сб Италии тренировать на самом деле ! Это зарыть своё имя - возглавить нынешнюю сб Италии.

пока что по Вашим словам он зарыл своё имя в Зените. Луческу тоже ).
И что в Италии не так??? Были в группе с Испанией. Ну так они объективно слабей Испании. Проиграли стык шведам. Всё? Ну бывает. Барселона тоже Роме проиграла, но нельзя же сказать что Барселона никудышная команда.

[Victorius76]

Сообщение от Hong Dien

Получается, что или в федерации дураки, или все же в Манчини есть "строительный" потенциал.

Видимо, по устоявшейся традиции, хватит на год. И не факт, что он сможет свой опыт клубного тренера воплотить в сборной. Не у всех это получается. На мой взгляд, он рассматривает это место как вариант выбить больше денег, при этом, формально, работая периодически. Игроком он был очень ярким, тренером такого же таланта, на мой взгляд, он не стал. Более или менее удачно он проявлял себя исключительно в хорошо спонсируемых клубах.

Сообщение от Bernwatch

Посмотрел послужной список тренера "хуже чем средней руки"

Обладатель Кубка Италии: 2000/01, 2003/2004, 2004/05, 2005/06
Чемпион Италии: 2005/06, 2006/07, 2007/08
Обладатель Суперкубка Италии: 2005, 2006
Чемпион Англии: 2011/12
Обладатель Кубка Англии: 2010/11
Обладатель Суперкубка Англии: 2012
Обладатель Кубка Турции: 2013/14

А в Зените он тренер "хуже чем средней руки" ))).
Как его зовут Италию тренировать ...
Есть такая поговорка: "Если третий муж бьёт тебя по морде - может дело в морде" (ц)

Вроде, всё верно. Но, вот и Англия и Турция оказались в этой цепочке показательны. Интер в его период работы главным тренером на тот момент обладал и очень стабильным финансированием и почти не знал конкуренции. А вот что было в Англии во 2-й год и что в Турции - более интересно с точки зрения не только результатов.

[Tenergy]

Bernwatch если на холодную голову проанализировать эту статью https://m.sportsdaily.ru/articles/se...trenera-zenita , то я не так далёк от истины , а чемпионства без участия Юве , это конечно титул , но....

[Bernwatch]

Сообщение от Victorius76

А вот что было в Англии во 2-й год

Во второй год в Англии со многими что то случается ))). Жозе - крайний приход в Челси, второй год после чемпионства, Конте, думаю будет тоже самое, Раньери, второй год в Лестере .... Так что второй год он такой ))).

Сообщение от Tenergy

Bernwatch если на холодную голову проанализировать эту статью https://m.sportsdaily.ru/articles/se...trenera-zenita , то я не так далёк от истины .

Статьи пишут такие же люди )).
У каждого тренера и футболиста есть послужной список. CV если хотите.
Так вот Манчини, с его CV, тренером "хуже средней руки" назвать трудно.

[Victorius76]

И кстати, возвращение Манчини в Интер в 2014-2016 ни к чему не привело.

Сообщение от Bernwatch

Во второй год в Англии со многими что то случается ))). Жозе - крайний приход в Челси, второй год после чемпионства, Конте, думаю будет тоже самое, Раньери, второй год в Лестере .... Так что второй год он такой ))).

Вот на Конте тоже хочу посмотреть.

[Tenergy]

Bernwatch провалы в России мало кого убеждают в Европе и наш чемпионат всерьёз никто не воспринимает . Ну ни для кого не секрет , что работа в РФ - это тупое зарабатывание денег для игроков и тренеров из-за рубежа . Наговорят с три короба тренеры , как всё через одно место в России от лимита неожиданно меняющегося до плохих полей и перелётов , а главное в это поверят ))
А я считаю , что именно в жесткой конкуренции видна тренерская рука , в чемпионатах Англии и России . Это не с ПСЖ или Баварией взять титул , у нас всё сложнее .