Турнир «Панчер» 29.01.2012 в Санкт-Петербурге, в фитнес клубе «Лидер-Спорт».

[krojat]

Сообщение от АндрейЙ

не согласен абсолютно

Ну, тут от согласия-несогласия ничего не меняется, это биология.

а это и есть ,кмк, скорость + техника

Нет. Есть скоростные и техничные бойцы, но без этого специфического тайминга. Есть и обратное тому.

[дима2309]

Сообщение от inc

По теме: для нокаутера важнее скорость + сила, нежели просто сила удара. И техника

Игорь, а это как??Я так почему-то считал, что все важно, а оказывается можно без чего-то обойтись? Для нокаутера скорее важно бить Жестко.

Сообщение от fik

Скорость во главе угла. И правильная техника. Потом сила

Парни, открою секртет: сильный Удар, это скорость+ техника и есть Сила без скорости невозможна по физике (эмавквадрате) Просто техника бывает разная: у боксеров одна, у каратов другая, тут можно спорить долго, что лучше. Но в любом случае, жесткость удара (т.е. техника) не менее важна. Т.е. получаем техника+ скорость= сила

[Михаил]

Все давно описано и сосчитано...
Второй закон Ньютона
F=ma
m- масса
a - ускорение
F - собственно сила

[fik]

Сообщение от fik

Скорость во главе угла. И правильная техника. Потом сила.
...

Вот это я и имел в виду... Наш тренер это пропагандирует. Мастер спорта еще СССР...

[inc]

Сообщение от дима2309

Игорь, а это как??Я так почему-то считал, что все важно, а оказывается можно без чего-то обойтись? Для нокаутера скорее важно бить Жестко.

Парни, открою секртет: сильный Удар, это скорость+ техника и есть Сила без скорости невозможна по физике (эмавквадрате) Просто техника бывает разная: у боксеров одна, у каратов другая, тут можно спорить долго, что лучше. Но в любом случае, жесткость удара (т.е. техника) не менее важна. Т.е. получаем техника+ скорость= сила

Все верно, Дмитрий.
Но скорее не жестко, а хлеско: в боксе рука должна лететь как плеть, и в конце удара- точка, фиксирование.
Опять же : бить как плетью- это техника, она же и придает скорость.
Вот пример: как учат мальчиков прямому удару, к примеру?
-Представь, что у тебя между пальцами зажат гвоздь и его надо воткнуть в стену.
При этом сохраняя прямой угол между наружней стороной запястья и боковой поверхностью( чтобы не вывернуть запястье).

[АндрейЙ]

Дим,ну ведь сила то и не нужна большая чтоб человека на жопу сажать,40кг достаточно,но при этом что главное??? правильно - техника и скорость ,а масса то и неважна особо - 50кг любой бьёт
посмотри ранние смешанные бои (уверен что смотрел),как там выступали борцы...это сейчас все универсалы почти,а раньше борец бил из-за жопы и попадал над ухом или в лоб и толку от такого удара??

[дима2309]

Сообщение от АндрейЙ

Дим,ну ведь сила то и не нужна большая чтоб человека на жопу сажать,40кг достаточно,но при этом что главное??? правильно - техника и скорость ,а масса то и неважна особо - 50кг любой бьёт
посмотри ранние смешанные бои (уверен что смотрел),как там выступали борцы...это сейчас все универсалы почти,а раньше борец бил из-за жопы и попадал над ухом или в лоб и толку от такого удара??

Да, все правильно, Андрей, я разве спорю?? И на видео у ТС все молодцы пацаны и бьют так, что тапки проглотишь Просто мы говорим здесь именно о максимально сильном ударе и как его добиться, а не о том, что нафиг он нужен, понимаешь? Любой хороший боец Должен уметь сильно бить- ситуации-то разные бывают: иногда надо на скорости работать (в основном тренировки), но очень часто (в реальной жизни, или на соревнованиях) ты рискуешь, бьешь в разрез, попадаешь на встречный и вот тут-то выживает сильнейший

Сообщение от inc

Но скорее не жестко, а хлеско: в боксе рука должна лететь как плеть, и в конце удара- точка, фиксирование

Согласен, Игорь, говорим с Вами об одном, но просто по-разному называем. "Фиксирование" это же жестко сжатый кулак и напряженный локтевой сустав, верно? Именно если рука расслаблена, то и скорость будет самой высокой- зажатой рукой так не получится+больше сил тратится. Но в конце обязательно фиксировать. Причем, еще в школе меня учили жестко сжимать только кулак, но стал чувствовать совершенно другую силу в ударе когда вместе с кулаком стал жестко фиксировать локоть (напрягать связки и мышцы вокруг него) Да и на видео видно, что парни именно бьющие правильно (рука перед собой и жесткая в конце+ноги+корпус+прямо стоящие в конце удара, а не летящие за рукой) показывают лучшие результаты. Хотя для меня загадка, почему мало кто бьет прямой- удар-то не слабее бокового точно. Хотя тут у кого как (но не у всех же??), но ради эксперимента могли бы из 5 пару прямых пробивать.. Либо сказался стадный инстинкт, либо дело в конструкции мешка? Где там датчики-то?

[АндрейЙ]

Сообщение от дима2309

Хотя для меня загадка, почему мало кто бьет прямой- удар-то не слабее бокового точно.

сильный боковой проще заложить,чем правильно ударить прямой,чтоб показать силу удара на максимуме,кмк

[inc]

Сообщение от АндрейЙ

сильный боковой проще заложить,чем правильно ударить прямой,чтоб показать силу удара на максимуме,кмк

Верно.
Амплитуда при переносе тяжести тела с правой ноги на левую при боковом ( если правша) больше, нежели чем при прямом .
И дистанцию легче чувствовать при боковом, чем при прямом( пример: тот же "челнок "отрабатывается годами на прямой дистанции, наверное , такова природа )

[krojat]

Сообщение от АндрейЙ

Дим,ну ведь сила то и не нужна большая чтоб человека на жопу сажать,40кг достаточно,но при этом что главное??? правильно - техника и скорость ,а масса то и неважна особо - 50кг любой бьёт

Поставьте в жёсткий спарринг двух действующих мастеров спорта по боксу - одного весом в 60 кг, другого весом в 120 кг. - и посмотрите на результат... Правда, думаю, они оба откажутся от такого эксперимента - т.к. прекрасно знают, чем это закончится.
Это к вопросу о ненужности силы.