Деловые люди.

[Alexandria]

Сообщение от kappelan

книга безусловно шикарная, только она ничем не поможет

в том то весь смысл, что подавляющее большинство книг-тренингов-семинаров тем более не помогает в плане "прорыва"......
- а К. Бакли хоть с улыбкой( если не сказать с иронией и сарказмом) это показывает.....
Кстати его книга "Thank you for smoking" помогла мне лучше понять механизмы цивилизованного лоббирования интересов отдельных профессиональных групп во властных структурах (эка загнул!)

[Senechal]

Сообщение от Dubov

Те, кто по психотипу "деловые", ищут информацию в поле. Просто впрягаются и методом проб, ошибок, шишек пробивают нетореную дорогу. Именно там деньги и свобдное место.

Дураки учатся на своем опыте, умные на чужом опыте, но есть еще те, кому обязательно надо положить руку на раскаленную плиту.

Качество краткосрочного бизнес-образования такое же точно, как любых других услуг на рынке. Иными словами в большинстве своем весьма проходное, однако это не означает полной бесполезности. Приведу пример. В свое время мы делали корпоративные тренинги по финансовому моделированию. Три дня, и люди так или иначе могли делать самостоятельно финансовые модели. Come on, тренинг был на базе программы ведущего в бизнес-школе из мирового топ-10. Бесполезно?

Бесполезны сборища по какому-нибудь common sense, типа, "Как играть и выигрывать на бирже", "Как стать успешным менеджером по продажам" и т.п. буллшит. Единственный выхлоп - повышение самомотивации. Но дальше-то надо самому работать, в т.ч. очень активно заниматься самообразованием. Например, загорелся от Киосаки, но тогда, извольте, сгрызть Гимана & Джонка "Основы инвестирования" страниц эдак в 1200 плюс задачник страниц на 200, а дальше Халк, Фабоцци, Конноли или другой куст Гринблатт & Титман, Брили & Майерс и т.д..

Мотивироваться можно через чтение хорошей литературы, лучше если профессионального уклона. Например, лучшей бизнесовой книгой в своей сфере, однозначно лучше всяких киосак, считаю "Варвары у ворот". Даже людей тестирую по реакции на книгу: могут ли осилить, могут ли удержать в голове фактуру, усваивают ли финансовые схемы сделок и прочее. Настраиваться на правильную волну через общение и работу с правильными людьми, состоявшимися профессионалами и бизнесменами. Состоявшимся людям интересно только с людьми развитыми и активно развивающимися, как в личностном так и профессиональном плане. Поэтому снова повторю избитую фразу: "Учиться..." - ну, дальше и так все знают.

Учиться можно самому, благо сейчас для этого масса возможностей. Есть доступ к профессиональной литературе, есть доступ к бесплатным, замечу, дистанционным программам обучения в ведущих мировых ВУЗах, например, в Стэнфорде, Беркли, МИТе. Есть масса открытых лекций в доступе. Один знакомый, главный инженер российского производства одного из мировых лидеров пищевки, не просто слушает лекции в машине, он еще и периодически ездит встречаться с интересными ему профессорами для получения рекомендаций и советов. Дороги открыты

[Alexandria]

Сообщение от Senechal

Дураки учатся на своем опыте, умные на чужом опыте,

немного поправлю:
Умные учатся на своем опыте, мудрые на чужом.... дураки ничему не учатся.....

[alex68]

Обязательно найду рекомендованные господами-форумчанами книги и прочту, после того как добью Бодо Шефера. Вчера прочел что Кийосаки обанкротился после долгой судебной тяжбы которую проиграл.

[qwerty9]

Сообщение от Alexandria

2ТС - писал уже неоднократно на форуме про замечательную книгу Кристофера Бакли "Господь - мой брокер"...
не теряйте время даром прочитайте эту книгу, да поскорее - поможет здорово!

Не соглашусь, пустышка.

[qwerty9]

Вообще, тема интересная. Голосовал за первый вариант. При грамотном усвоении грамотного материала польза неизбежна. Но конечно есть несколько нюансов. Во-первых, читать все подряд не нужно. Я читаю нехудожественную литературу только по рекомендациям, и даже при этом добрая половина - ниже среднего. Во-вторых, вопрос что считать пользой. Конечно, наивно и глупо надеяться, что после прочтения книги или посещения семинара, продажи/доходы сильно возрастут. Но, например, голову на место некоторым (многим!) людям хорошие книжки поставить могут. Систематизировать, предложить другой угол зрения на привычные вещи, и т.п.

[Andrej]

Соотношение сигнал/шум такого рода литературы - весьма низкое.

Иногда из всей книги (не только по данной тематике) берёшь буквально 1-2 мысли. И то не всегда.

[Dubov]

Сообщение от Senechal

... Учиться можно самому, благо сейчас для этого масса возможностей. Есть доступ к профессиональной литературе, есть доступ к бесплатным, замечу, дистанционным программам обучения в ведущих мировых ВУЗах, например, в Стэнфорде, Беркли, МИТе. Есть масса открытых лекций в доступе. ... Дороги открыты

Это как раз то, что я имел ввиду, а не дымящаяся ладонь дилетанта на плите. Я в своем посте исходил именно из опыта извлечения практической пользы от прочтения специальных обучающих изданий. Как примитивное сравнение приведу пример - изучение иностранного языка по самоучителю. Бесполезно, если Вы не общаетесь с носителями языка или литературой. Окунаетесь вжизнь, испытываете трудности, читаете книжки с разъяснениями и в один момент наступает прорыв. Если ты не в среде своей деятельности - знание и советы мертвы. Я за ПРАКТКУ с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ самообразованием. Не мне должны диктовать формулы успеха, а я должен задавать вопросы книге или консультанту по общим моим и конкретным проблемам. И мой успех зависит исключительно от способности формулировать задачу и запрос специалисту.
Вы привели пример успешных курсов. Но не раскрыли требования к курсантам. Неужели это были трактористы из Черноземья, которые стали после 3-х дней успешными брокерами и биржевыми консультантами? Это наверняка были люди с практическим опытом, ищущие дополнительные знания. Не сомневаюсь, что слушая Вас они в уме уже применяли новые методы к старым "типовым" ситуациям.
По себе знаю, по обучению в институте, мы сами после возвращения с длительных практик-командировок могли кое-чему поучить наших преподов. Потому как на практике уже применялось то, что в институтские учебники еще не вошло в силу длительности процесса выхода методических пособий. Зато они снабжали нас ценнейшей возможностью освоить теорию и главное - методику усвоения информации и приложение ее на практике.

[kappelan]

Сообщение от Alexandria

Кстати его книга "Thank you for smoking"

Ну это вообще классика жанра

[alex68]

Вот очень интересная лекция