Электроника 5-208/5-209

[Chokky]

Сообщение от siealex

Берём тестор и прозваниваем на мегаомах выводы кварца относительно плюса и минуса батарейного отсека в обоих направлениях. Что выдаёт?

Бесконечность в обоих направлениях на обоих выводах.

[siealex]

Значит пробоев нет. Новый кварц точно исправный? Конденсаторы по цепям кварца не сбиты и не отгнили?

[Chokky]

Сообщение от siealex

Значит пробоев нет. Новый кварц точно исправный? Конденсаторы по цепям кварца не сбиты и не отгнили?

Путём компиляции всех советов вчера, приводя "Электронику 5 29367" в полностью рабочее состояние, удалось восстановить рабочее состояние и "Электроники 5 209" благодаря тому, что детали по почте заказывал с запасом.

Прежде всего, закралось подозрение, что резинки полностью утратили свою работоспособность и работали лишь до момента, пока я разобрал модуль. Разобрал его, собрал ещё раз, пригляделся под разными углами и увидел:

Сообщение от siealex

Кратковременно покажет и потухнет. Но заметить можно.

- индикатор, особенно точка между часами и минутами, явно пытается что-то показать, но показания "испаряются" и явно не меняются.

Почитав форум и ваши советы по восстановлению работоспособности "Электроники 5 207", хотел уже достать высокоомные наушники, но перед этим решил попробовать ещё раз перепаять пробный кварц (взят с безымянных совмещённых цифровых и стрелочных часов, как будто "MB RUSIDAN"). Заодно ещё раз пропаял конденсаторы по цепям кварца. Повторная сборка показала, что хотя на индикаторе почти ничего, кроме единичных призрачных сегментов в разных знакоместах, не отображается - но на кнопки модуль реагирует, спящий режим экрана работает, проверка сигнала работает, а показания меняются примерно с правильной скоростью - раз в секунду.

Далее поставил новые резинки - и работоспособность вернулась в нормальное состояние. Попробовал также поставить новый дисплейный модуль от 29367 - всё работает, но контрастность не стала выше по сравнению с родным модулем от 209.

Конечный итог - всё работает, часы собраны, хотя индикация и по-прежнему малоконтрастная (и часть дорог на индикаторе значительно потемнела). За ночь расхождений с "эталонными" "Электроника 5 29367" и "Электроникой 77" не появилось - точность кварца удовлетворительная.

Таким образом, как ни странно, проблема с отставанием гигантского масштаба была в тридцатилетнем кварце, который благополучно окончательно умер в процессе перепайки.

Господа, подскажите, а низкая контрастность на этой модели в принципе не поддаётся лечению? Такой же она была и с новым индикатором. Я бы решил, что, возможно, дело в большой утечке конденсатора по питанию - но в таком случае, полагаю, при срабатывании сигнала было бы заметно сильное мерцание показаний, а этого нет.

Ну и фото напоследок.

[siealex]

Я бы решил, что, возможно, дело в большой утечке конденсатора по питанию - но в таком случае, полагаю, при срабатывании сигнала было бы заметно сильное мерцание показаний, а этого нет.

Это может быть не утечка, а обрыв. Хотя для обрыва конденсатора удвоителя контрастность великовата, обычно в таком случае почти ничего не видно. Потребление нормальное? При обрыве конденсатора удвоителя оно будет в норме или немного ниже нормы, при утечке - существенно выше.
Я бы грешил на поляроиды, но в таком случае с новым индикатором (даже от 29367 - они совместимы) контраст должен быть нормальный.

[Chokky]

Сообщение от siealex

Хотя для обрыва конденсатора удвоителя контрастность великовата, обычно в таком случае почти ничего не видно.

А там почти ничего и не видно... Приходится ракурс подбирать. В зависимости от угла - под некоторыми видно весьма неплохо, под некоторыми - пустой экран, только тень показаний от света, падающего с другой стороны, на отражателе.

Сообщение от siealex

Потребление нормальное? При обрыве конденсатора удвоителя оно будет в норме или немного ниже нормы, при утечке - существенно выше.

Постараюсь замерить на днях, пока что ума не приложу, как с этой целью подлезть (конструкция у 209-й для этого весьма и весьма неудобная).

А есть ли где-либо принципиальная схема конкретно 209-й, ну или хотя бы аналогичных часов, чтобы понять, как в 209-й действует удвоитель? Без схемы мне, как радиолюбителю, сложновато осознать, как это функционирует.

[7400N]

Сообщение от Chokky

А есть ли где-либо принципиальная схема конкретно 209-й, ну или хотя бы аналогичных часов, чтобы понять, как в 209-й действует удвоитель? Без схемы мне, как радиолюбителю, сложновато осознать, как это функционирует.

Да там сложно придумать что-то хитрее обычного выпрямителя с умножением на два, а в источник ему вставлено два коммутатора на полевиках которые полярность от батарейки дают то прямую то обратную. Вся эта порнуха тактируется от общего тактового генератора.

[max-73]

Сообщение от Chokky

чтобы понять, как в 209-й действует удвоитель?

Вероятно, там что-то подобное:



Dickson charge pump

[Андрей Бабанин]

Ну так в 3049, в 209 диод лишь один, и то не совсем понятно зачем. Обычно только емкости удвоителя доступны для замены.

[max-73]

Chokky спрашивал как умножитель вообще работает. Конкретно в часах диоды не составляет труда на кристалле микросхемы сформировать, так как ток и обратное напряжение очень невелики. А вот конденсаторы достаточной ёмкости видимо весьма затруднительно было на кристалл поместить.

[siealex]

в 209 диод лишь один, и то не совсем понятно зачем.

Там диод стоит, если я не ошибаюсь, параллельно пищалке жопой кверху, чтобы микросхема не глючила от самоиндукции.