Наши авто 2

[old patrick]

Сообщение от Baroque

Ну а я как то попытался затормозить экстренно на такой тачке 5,6м и чуть не поседел.
Вот Вы как раз странный. Говорите про большой и мощный авто в городе. А зачем вам эта мощь? Чтоб газель обогнать?
В общем для того для чего созданы мальенькире быстрые тачки Они более маневренные а маневрирование предполагает и экстренное торможение. И вообще если есть такая статистика, кто попадает чаще в аварии большие и мощные или маленькие и мощные то не уверен что все так как Вы это тут представляете.


ну с США мы уже обсудили. Какие еще значимые рынки где США и Китай рулят?

не сша и китай рулят, а авторынки этих государств являются самыми крупными.

сша мы вообще никак не обсудили. я привел факты из статистики и только. немцы там продаются слабо.
вы что-то по делу про рынок сша хотите сказать?
мерседес имеет долю порядка 2%
тойота-лексус около 14%
протекционизм?

Сообщение от Baroque

Кстати Лексус, инфинити... это как разх говорит о том что американский рынок особенный


Я думаю что если опустить бюджетную составляющую, то выбирают их везде!

особенный, ага. один из самых жирных просто.

если опустить бюджетную составляющую, то есть машины и дороже, но продаются еще хуже. мы в капиталистическом мире живем.

[Baroque]

Сообщение от old patrick

протекционизм?

разумеется. История с WV яркий пример.

Сообщение от old patrick

я привел факты из статистики и только. немцы там продаются слабо.

Со статтиистикой не спорю)) но она ни а чем не говорит сама по себе. Вы пытаетесь подвести к тому что в США покупают американские тачки потому что они лучше)) Но наверное и сами понгимаете что это не так. Они утилитарнее, возможно. Но у американцев нет седанов лучше БМВ или Мерседеса.
Поэтому про рынок я не хочу ничего сказать а про авто Вы и сами все понимаете

[Rolko]

Сообщение от Baroque

Вот Вы как раз странный. Говорите про большой и мощный авто в городе.

Про город это Вы уже вставили. То, что я живу в городе, совершенно не означает, что я езжу на машине только в нем.
Хотя к делу это не относится. Я не вижу ни одного преимущества маленькой машины перед большой за исключением расхода топлива. Но экономия на топливе сущий мизер, что я не готов ради него ездить на неудобных машинах.
По-моему, этот диспут уже был, наверное нет смысла начинать сначала.
Каждый ездит на чем хочет, и что может себе позволить. У меня знакомы занимался строительством, возил иногда подоконники, какие-то панели в своем Лексусе-кабриолете. На естественный вопрос "на хрена" он отвечал, что когда в машине нет стройматериалов, то девки в нее сами запрыгивают.
Ну что возразить?

[old patrick]

тезис-то был, что голосующие рублем/баксом/еврой выбирают именно немцев.
это я и пытаюсь оспорить. не совсем это так.

крайслеры, линкольны и сособенно кадиллаки вполне конкурируют. именно соотношение цена/качество получшее.
абсолютное качество, без учета экономических соображений тоже не сильно информативно. ибо так вообще лучшая тачка -- роллс-ройс

[rallyeman]

Сообщение от KDV

А что есть такого в ст и рс? М2 в целом будет гораздо интереснее, от того и дороже. Сложно их сравнивать)

Полный привод есть в RS. Зимой они с дорог не пропадают. С M2 лучше сравнивать Shelby GT350, они в одной ценовой категории идут. Вот там уже в Форде все гораздо интереснее

[Baroque]

Я просто отвечал на это

Сообщение от Rolko

Но потенциальные самоубийцы предпочитают маленькие автомобили. Я за большие и мощные машины, на которых можно быстро и безопасно обогнать Газель, но против маленьких и юрких, на которых играют в шашечки и "входят" в повороты, но иногда не входят.

Быстро и безопасно обогнать газель и войти в поворот как раз лучше на маленькой и мощной чем на большой и мощной. Маленькие авто предпочитают не потенциальные самоубийцы а те кто просто получает удовольствие от скорости.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Сообщение от old patrick

крайслеры, линкольны и сособенно кадиллаки вполне конкурируют

С чем и где? В Европе нет. Как я уже говорил по моему мнению американские седаны не конкуренты европейским. Ну то есть я в европе не припомню чтоб видел хоть один кэди седан думаю в китае и где-либо еще такой же расклад будет

[4asovoj]

А тут только обсуждение или можно фотку поставить?)))



моя старая, добрая колымага

[Drinkinss]

Сообщение от EvgeniiR

Если отбросить легкое отвращение, то вроде даже топовые корейские седаны вполне комфортны, я правда не знаю их названий, они там какие-то сложные и не запоминающиеся ))
А так - не знаю, к сожалению у меня нет Мерседеса или БМВ, но с Лексусами и Инфинитями знаком - там приятно внутри, на мой взгляд

Они (корейцы) вполне комфортны, но это пока не мерседес Эс-класса. Далеко не.

По надежности Лексус обгонет в разы Х-5, так как все мои знакомые, владельцы Х-5, каждый год на ней перебирают подвеску чуть ли не полностью... С Лексусами такого нет. Но мы сравниваем мою провинцию и Москву, там, может, подвеска и ходит подольше...

Про надежность уже много раз говорили. Если Х5 за 3 года ломается в 1% случаев (условно), то лексус - в 0.33% (тоже условно), да, разница в три раза, но ей можно пренебречь. Подвеску ваши друзья, видно на совсем стареньких машинах перебирают. И опять таки: за удовольствие надо платить. В том числе временем на перебор подвески.

Сообщение от Rolko

Сначала нужно договориться о критериях оценки, а затем уже сравнивать машины. Иначе получится, что Вам нравится быстрый, а мне красный.

Да критерии выберите сами. Подставьте всех этих корейцев и японцев, и представьте себе что вам на выбор по одной и той же цене предложат этих корейцев и Эс-класс/Хм5 (в зависимости от того, что вам нужно, джип или седан). Почему то у меня нет сомнений в том, что вы выберите)

Сообщение от old patrick

если все предпочитают немцев, то почему на ведущих мировых авто-рынках в ТОПе немчуры нет?.

На ведущих это на каких? Самый большой рынок авто - это ЕС. И там как раз таки японцев нет.

Сообщение от Murlokatam

А вот салон в максималке- сиденья с поддувом, почесыванием ..да и в общем - по качеству сборки, отделки очень даже .... Сугубо имхо -сопоставимо с гл...

Да, только стоит вдвое дешевле и все равно покупают меньше. Чудеса.

Сообщение от old patrick

на самых же значимых в мире рынках, немецкие машины продаются далеко не так успешно.

Самый значимый в мире рынок - это Европа. Найдите мне в Европе инфинити на дороге) Лексусы - да есть, но крайне мало.

В штатах свои законы и другие предпочтения потребителей - это нормально.

Сообщение от old patrick

вы что-то по делу про рынок сша хотите сказать?
мерседес имеет долю порядка 2%
тойота-лексус около 14%
протекционизм?

ЗАчем вы сравниваете тойоту с мерседесом? В России автоваз тоже больше мерседеса продает? Из этого следует только то что он дешевле. Сравнивать надо в одном ценовом сегменте. Лексус - да, пожалуй, в штатах продается немного лучше. А в Европе - сильно хуже.

[rallyeman]

Сообщение от Drinkinss

На ведущих это на каких? Самый большой рынок авто - это ЕС. И там как раз таки японцев нет.

Таки рынок в Штатах больше: 17.55 миллионов машин в 2016 против 15.1 миллионов по всей Европе

[Drinkinss]

Сообщение от old patrick

тезис-то был, что голосующие рублем/баксом/еврой выбирают именно немцев.
это я и пытаюсь оспорить. не совсем это так.

крайслеры, линкольны и сособенно кадиллаки вполне конкурируют. именно соотношение цена/качество получшее.

Да вы шутите штоли? Это древнее старье с шестилитровым двигателем (разгон 8 секунд, расход 25 литров)? Какие крайслеры? Какие кадиллаки? Вы о чем вообще?)))))

Так все, так. Лучше мерседеса эс-класса машин пока не делают. Нет, есть всякие бентли, роллс-ройсы, но это уже совсем другой ценовой сегмент.

Сообщение от rallyeman

Таки рынок в Штатах больше: 17.55 миллионов машин в 2016 против 15.1 миллионов по всей Европе

Круто, виноват.

Сообщение от old patrick

тезис-то был, что голосующие рублем/баксом/еврой выбирают именно немцев.
это я и пытаюсь оспорить. не совсем это так.

крайслеры, линкольны и сособенно кадиллаки вполне конкурируют. именно соотношение цена/качество получшее.
абсолютное качество, без учета экономических соображений тоже не сильно информативно. ибо так вообще лучшая тачка -- роллс-ройс

Если вкратце:
Лексус 0.7 млн машин в год
Кадиллак 0.3 млн машин в год.

БМВ 2.3 млн машин в год
Мерседес 2.2 млн машин в год
Ауди 1.8 млн машин в год

Итого: 6.5 млн машин в год у немцев. Это в 9 раз больше лексуса.

Инфинити смотреть не стал - там вообще копье. Крайслеры с линкольнами - тоже. Где вы это откопали вообще. Американский автопром все вчистую уже проиграл, причем довольно давно.

У кого то остались сомнения насчет того, за кого голосуют рублем покупатели?