Классическая обувь для маньяков - 16

[kappelan]

Сообщение от trolan

срач утомил похоже, только участникам интересно

Как вариант досуга архив перечитывать. До того как это сFinnnство началось.

[avvakkum]

Сообщение от aztec

Для полноты картины, кроме прошивных конструкций, надо упомянуть и стержневые или шпилечные, объединив их под одним названием – механические методы соединения верха обуви с низом.

Сообщение от FINNN

Авваккум, открою маленький секрет - norwegese шьют без ранта. Надо зарубить, записать, чтобы не гнать ахинею и отсебятину

Оооо, Свежевыдуманное?! Почему вторая половина 19 века, а не первая половина 16 века?

так вроде не решили еще что такое классическая обувь, а наметки в голове у кого-то уже появились....забвно.

Сколько у вас в запасе этих "маленьких секретов"? Через пост публикуете. Прописные истины. Случая не упустите. Где я сказал, что «norwegese шьют без ранта»? Сами додумали? Деление обуви по способу крепления, делится на рантовое (машина/руки), и не рантовое! Зачем народ в двух соснах путаете?

В качестве источника приводил текст на стр. 5 из книги Ласло Вашш «Обувь для джентльменов»:

”В данной книге рассказывается о древнем искусстве сапожного мастерства, благодаря которому мастера всего мира создают удобную, красивую, обладающую непревзойденным очарованием индивидуальности, классическую обувь. Несмотря на все те изменения, которые наука и техника внесли за последнее время в саму профессию обувщика, мастерские Лондона, Нью-Йорка, Мюнхена, Вены, Рима или Будапешта, изготавливающие обувь вручную на заказ, до сих пор не без гордости считая себя приверженцами старых консервативных традиций.
Модели обуви для элегантных мужчин, которые сегодня признаны классическими, появились во второй половине 19-го века.

Стр.6
Шаг за шагом в нашей книге мы проследим более 200 технологических операций, в течении которых, примерно за два с половиной месяца, будет изготовлена одна пара обуви. Мы расскажем вам, как определить точный размер ноги, и что произойдет через два года, со срубленным деревом, из которого будет изготовлена обувная колодка. Каковы основные модели, и отличительные черты классической мужской обуви. Каким образом, осуществляется дубление кожи, и почему рант обуви - это ее душа. Вы также узнаете, стоит ли отдавать, изготовленную вручную обувь в ремонт, и как долго можно сохранять ее хороший внешний вид.
реддману расширьте кругозор, а то до сих пор думает, что верх шьется вручную, не швейной машинке.

FINNN, вы решили за всех? Перекрыв своим мнением – «классика это кожаный верх, кожаный каблук, и просто повседневная обувь», то есть кэжуал. ))
Донесите, пожалуйста, это до Голоса из Казани. Там вообще все перемешал в кучу.

[trolan]

Сообщение от kappelan

Как вариант досуга архив перечитывать. До того как это сFinnnство началось.

ну да. как вариант - стайлфорум забугорный

[Murlokatam]

В кучу не в кучу....
УВ Аввакум - с удовольствием узнаю Вашу формулировку определения " классическая обувь"
А заодно с аргументацией почему именно это и есть истина...

Потомушта так сказал фараон.... Ну в принципе тоже вариант... Хотя спорный...

И да.. все же... Будет ли обувь представленная ув.Kybela ,в черном цвете соответствовать определению классической ?

[andreyb2]

Мои 5 копеек на тему классической обуви.

Прежде всего, наивно считать, что абсолютно вся обувь, выпускаемая сейчас (или раньше) английскими компаниями (Edward Green, John Lobb, Church's и т.д.) -- сплошь только классика. EG ведет себя в этом смысле более сдержано; JL -- менее. Раньше было ровно наоборот. Ничего плохого в самом факте отступления от бронебойной классики нет -- если это не сваливается в совсем уж откровенное дурновкусие. Сомнительные экземпляры можно найти у всех (у JL в последние годы так особенно...) -- вопрос в том, являются они правилом или исключением.

Дать безупречно строгое определение понятию "классическая обувь" вряд ли возможно -- попытка avvakkum'а неплоха, но слишком субъективна. Зато иногда очень легко сказать, что какая-то пара не является классикой. Например, в случае пары kybela (замечательной самой по себе) наличие декоративного шва сзади сразу исключает ее из категории "классики".

Пусть определение дать нельзя, зато можно дать пример. Как мне представляется, два каталога компании John Lobb (первый -- 1939 года, времени расцвета мужской элегантности; второй более современный) -- являются вполне себе неплохими "каталогами классики". Если ваша пара обуви является копией пары из этих каталогов, значит точно классика.

http://www.johnlobbltd.co.uk/history/catalogold1.htm
http://www.johnlobbltd.co.uk/catalog...hoes/thumb.htm

Андрей

[aztec]

avvakkum, не поясните, зачем встали мой коммент в ответ FINNN-у? (пост #352)

[Lazy Student]

Сообщение от andreyb2

Если ваша пара обуви является копией пары из этих каталогов, значит точно классика.

И даже в этом случае...

[Danitch]

Сообщение от Lazy Student

И даже в этом случае...

Для классики ИМХО можно просто списочек составить, он не будет длинным.

Сообщение от Lazy Student

И даже в этом случае...

ретро-фешн, ретро-люкс-аутдор, ретро-фешн
2 и 3 прям как-будто картинки из pinterest по запросу "B&V".

[avvakkum]

aztec. объединил ваш пост в части вопроса, который вы задали, чтобы не выделять его отдельно. Мнение высказанное FINNN-у, в большей части моего ответа, касается только его. Вы не замараны!

Murlokatam, понятие классика - это собирательный понятийный образ. В этом случае, невозможно понятию дать формулировку в виде короткой фразы. FINNN сделал попытку. Чем это закончилось очевидно.

К понятию классики я отношу следующие моменты:
1. Сдержанность. Не нужно понимать это как «примитивность», «аскетичность, субортинативность, монашество, зажатость форм, черный цвет» и т.п.
2. К классике относятся модели созданные и укоренившиеся в производстве со второй половины 19-века в Европе. И с этим нельзя не согласится. Кто имеет возможность обозревать груду современной обуви на выставках, сравнивать эти образцы с продукцией общепризнанных исторических лидеров рынка, безусловно понимает это именно так и что, об этом идет речь.
3. Классические модели могут быть окрашены в любой цвет, но не кричащий и не фантазийный, как у Никиты2000 и т.п. Мерседес красного цвета, как шинель пожарника, будет ли принят, как достойное исполнение марки? А я такой видел! Местный автодилер 5 дет продать не мог даже по себестоимости, пока не перекрасил.
4. Любой вольный декор от итальянцев лишает пару статуса классичности. Другое дело, что итальянцы прекрасно себя чувствуют в кедах с костюмом и галстуком и не парятся, чем задают тон в российскому менталитету. Есть и люди, которые носят бабочку в горошек со смокингом. Да тут уже были баталии по поводу дресс-кодов, театров и прочего. В этом смысле стоит отличать понимание дизайна - напыщенного в деталях, претенциозного (как демонстрирует FINNN), просто, что называется для вечеринки, от обуви для торжественных случаев и мероприятий. Это нужно понимать со здравым смыслом. Если kybela придет, как жених на свадьбу в последних туфлях, для большинства это сойдет за классику. Но с поправкой – в итальянском стиле!
5. Серый и синий цвета обуви не являются классическими. Это фэшн. Определение см. в п.1
6. Дизайн кантри-шуз, просто обуви для ходьбы, пусть даже недорого производителя, если мы захотим его причислить к разряду классики форм, будет всегда соответствовать вышеперечисленным обстоятельствам.

Ну, и как в этой куче, дать короткую формулировку, что такое классика? Понятие требует объяснения, что в него вкладывается. Поэтому так длинно.

[FINNN]

Сообщение от avvakkum

Классика подразумевает - сложившееся, устоявшееся, принявшее традиционные формы, красивое, элегантное.
Но не вычурное и кричащее, чтоб заметили.
Эти желтые туфли не классика.

Здесь очень спорный вопрос, что первым бросится в глаза - "вычурное"от Сантони или аскетичное,но до безобразия кричаще-зажеванное от Трикерса.