Классическая обувь для маньяков - 17

[humbert1979]

Сообщение от avvakkum

"Кожа выдерживает до разрыва коллагеновых волокон до 20000 непрерывных сгибов" - цитата Ласло Вашш. Сам не проверял.

http://samsv.narod.ru/Book/Run/chap07.html 70 шагов в минуту достаточно быстрый темп. При нормальной работе в течение дня мы и километра не проходим.

Вы упертый, но какое то критическое мышление у вас должно же быть. Вашш сморозил глупость, не тиражируйте ее. Норму шагов в день вам любой самсунг выдаст - 6000 шагов.
Например, после такого дня мои туфли должны были превратиться в тыкву?

Вот в среднем я прохожу около 2.5 км в день, это около 3000 шагов. Ну т.е. обуви хватит на неделю.))

[kybela]

Сообщение от shiha

Ботинки тоже Bontoni? Или только формодержатели?

Alden

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Вы упертый, но какое то критическое мышление у вас должно же быть. Вашш сморозил глупость, не тиражируйте ее. Норму шагов в день вам любой самсунг выдаст - 6000 шагов.
Например, после такого дня мои туфли должны были превратиться в тыкву?

Вот в среднем я прохожу около 2.5 км в день, это около 3000 шагов. Ну т.е. обуви хватит на неделю.))

humbert1979, ваш пост говорит о том, что вы совершенно не разбираетесь в строении кожи, полагая что речь была об эпидермисе. Реакция амбициозного обывателя, с горячкой пытающегося опрокинуть авторитет монолит Ласло Вашш.
avvakkum здесь не лекции читает, диссертацию не защищает, и приводит источники, на понятном бытовом уровне, не требующих деталей. Микронная же точность на форумном дисскусе требуется тому, кто хочет наработать себе авторитет.

Ради вас поднял еще раз первоисточник. Вот сканы страниц. Желтым отмечен сосочковый слой кожи, красным подчеркнут перевод абзаца.



ХРОМОВАЯ ЯЛОВИЧНАЯ КОЖА

Хромовая яловичная кожа – это исходный материал для прочной обуви на каждый день с массивной и эластичной структурой. Крепкие волокна сетчатого слоя такой кожи (см. так же стр. 130) выдерживают не менее 20000 изгибов, прежде чем смогут лопнуть или порваться

.

Извините, конечно, но глупость сморозили вы, поторопившись со смекалкой заявить о значимости своих выводов. И, кстати, шаг спешного человека это в самый раз то, что у вас – 2,5 км = 3000 шагов. То есть длина вашего шага около 83 см. Более длинный уже просто бег. Куда спешим? ))

[humbert1979]

Сообщение от avvakkum

humbert1979, ваш пост говорит о том, что вы совершенно не разбираетесь в строении кожи, полагая что речь была об эпидермисе. Реакция амбициозного обывателя, с горячкой пытающегося опрокинуть авторитет монолит Ласло Вашш.
avvakkum здесь не лекции читает, диссертацию не защищает, и приводит источники, на понятном бытовом уровне, не требующих деталей. Микронная же точность на форумном дисскусе требуется тому, кто хочет наработать себе авторитет.

Хромовая яловичная кожа – это исходный материал для прочной обуви на каждый день с массивной и эластичной структурой. Крепкие волокна сетчатого слоя такой кожи (см. так же стр. 130) выдерживают не менее 20000 изгибов, прежде чем смогут лопнуть или порваться

.

Извините, конечно, но глупость сморозили вы, поторопившись со смекалкой заявить о значимости своих выводов. И, кстати, шаг спешного человека это в самый раз то, что у вас – 2,5 км = 3000 шагов. То есть длина вашего шага около 83 см. Более длинный уже просто бег. Куда спешим? ))

Рем, вот вы ведь не молодой человек, опытный. Можно уже за жизнь понять, что глупость сморозить или банально ошибиться может любой. Мудрость взрослого мужчины, признать эту ошибку и жить с ней.
А вы что в ситуации с клеткой на пиджаке капелана, что тут сказали явную чушь, причем настолько очевидную, что вам даже зацепить не за что в свою защиту. Вместо того, что бы признать и отпустить, вы делаете вид, что не понимате о чём идёт речь.
Еще раз.
1. Клетка сейчас в мегатренде, что легко проверить зайдя в каталог мужской одежды любого приличного мужского бренда. Любого. Что вам продемонстрировали на примере аттолини.
2. Для кожи не достижение 20 000 сгибов, т.к. столько я прохожу за день, когда много хожу, когда мало за неделю. Скорее кожа выдержит более 2 млн. сгибов. А то и еще больше.

И не спорьте!! Тут все очевидно. То что вы ошиблись, никак вас не унижает, а то что вы на черное говорите белое - как раз наоборот.
Ширина шага зависит от роста и походки наверно в первую очередь, разве нет? Но хожу я быстро. Я активный.))

А еще - по поводу авторитета и монолита Вашша. В моих глазах, он тоже обычный человек, который тоже может ошибаться.

Редактировано модератором.

[avvakkum]

Сообщение от humbert1979

Глупость сморозить или банально ошибиться может любой. Мудрость взрослого мужчины, признать эту ошибку и жить с ней.

Ответ между нами.
Вашш с Молнар написали лучшую книгу по обуви за все времена, компактную и содержательную Издание и переиздание было в Германии. В ней приведена масса исторических фактов, дат, ссылок. Возможно, про 20000 сгибов, это опечатка пропущенная корректором. Но суть от этого не поменялась, когда при характеристике свойств кордована я упомянул эту фразу из книги Вашш. Смысл было цепляться за цифры, говорить сразу об авторе капитального труда пренебрежительно, из-за одной цифры? А остальное? Не в счет? Понимание того, что прочностные свойства хорошо выделанной кожи всегда будут на высоте, хотя и уступят кордовану, это было главное. Кому интересно углубление в полемику, что имелось ввиду: разрыв всех волокон внутри, или только части, начало надрыва волокон или нет, условия сгиба при шаге - насколько и под каким углом или от педалей газа идет этот сгиб и надрыв, сгиб под нагрузкой избыточного веса тела человека, или при неправильном распределении нагрузки положения стопы в башмаке и т.д. Из-за мелочи раздулся спор на три страницы. Также не дискутируют. Или пойдет: а шагомер сертифицирован, а когда была его последняя поверка, а орган поверки имеет лицензию, а он уполномочен вообще, а батарейка не самсунга села, а какая погрешность измерения, а вы точно уверены в замерах и своем самочувствии на момент фиксации…. Я бы вообще потер все эти посты про спор в 20000 сгибов. Народу это неинтересно. Пустая информация.

Сообщение от humbert1979

А вы что в ситуации с клеткой на пиджаке капелана, что тут сказали явную чушь, причем настолько очевидную, что вам даже зацепить не за что в свою защиту. Вместо того, что бы признать и отпустить, вы делаете вид, что вы не понимаете о чём идёт речь.

1. Клетка сейчас в мегатренде, что легко проверить зайдя в каталог мужской одежды любого приличного мужского бренда. Любого. Что вам продемонстрировали на примере аттолини.
2. Для кожи не достижение 20 000 сгибов, т.к. столько я прохожу за день, когда много хожу, когда мало за неделю. Скорее кожа выдержит более 2 млн. сгибов. А то и еще больше. [/quote]Я езжу регулярно по центрам концентрации моды (выставки), куда съезжаются люди со всего мира, разного пошиба и кошелька. В этих местах не только пью виски и курю сигары, но и захожу по магазинам разного плана. Уж как никто, если середнячок, простецкий, как Falconeri, работающий на тренд масс-маркета в текущем сезоне не выдает клетку, то это говорит о том что и как. А пример с Аттолини некорректный. Из разряда баталий про качество обуви, дизайн и крутоту, смешивая сапожные мастерские типа GG в противовес тому же Крокетту, Алдену, Кармине и другим фабрикам. Объем производства Аттолини ничтожен по сравнению Zegna, и не может служить ни ориентиром, ни законодателем моды. Также про клетку каппеллана речь шла о ее крупности, в то время как на двух последних выставочных тенденциях периодически встречалась мелкая клетка. И более того, на стендах брендов я не увидел массовый трендизм клетки, о чем вы мне говорите. Поэтому знак плюс в суждении был присвоен тому чего больше, а не тому чего меньше.

Вот сравните оригинал в лоферов-бабочки (подлинный лондонский стиль) и вот такой новодел (справа), который вряд ли станет трендом. но кому то нравится.

[Skepti]

Соглашусь с humbert1979 нужно уметь признавать свои ошибки. И соглашусь с avvakkum, что 20000 сгибаний никому не интересны. Научитесь уже воспринимать информацию в совокупности, а не придираться к мелочам и деталям. Для вас человек старается, свои умственные способности напрягает, чтобы красиво и лаконично изложить, время тратит, а тут еще зачем-то заостряют внимание на ерунде

[Sergey G]

Сообщение от avvakkum

сапожные мастерские типа GG

что вы имеете ввиду под мастерскими?
не первый раз, вижу это определение в ваших комментариях и для меня оно звучит как "фабрика лучше мастерской".

[Lazy Student]

Сообщение от Skepti

красиво и лаконично изложить

[shiha]

На правой фотографии лоферы от Stefano Bemer, если не ошибаюсь.

Интересно. Эти крокетовские лоферы вроде в кордоване, а на сайте у них таких в кордоване нет. Это мто? Сколько стоят такие?

[VogelS]

Сообщение от shiha

На правой фотографии лоферы от Stefano Bemer, если не ошибаюсь.

Интересно. Эти крокетовские лоферы вроде в кордоване, а на сайте у них таких в кордоване нет. Это мто? Сколько стоят такие?

если у них, то +250 фунтов