Вопросы начинающих чайников - Страница 406 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание > Первые шаги в ремонте
Регистрация | Забыли пароль?

Первые шаги в ремонте

Помощь начинающим - познаем азы ремонта
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #4051  
Старый 25.02.2023, 10:01
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Эта статья: http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611834990 ?
Меньше минуты искал.

Вот заводской документ, который Антон выкладывал:
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1611834990

Вот еще: http://forum.watch.ru/attachment.php...9&d=1611691965
Спасибо! Обязательно ознакомлюсь. А то есть еще непонятные моменты.

Искал по запросам "настройка 3133", "настройка штурманских" и т.п. И по темам, и по сообщениям, но нужную статью так и не нашел.
Видимо, вы знаете какой-то секрет.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #4052  
Старый 25.02.2023, 10:11
VIK12 VIK12 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.06.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 280
Сказал(а) спасибо: 140
Поблагодарили 205 раз(а) в 141 сообщениях
Секрет прост: сообщение от Антона - фильтруем темы с сообщениями Anth. Далее - «Найти в теме» - в отфильтрованных темах ищем «3133». Уже во второй теме нашлось.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! VIK12 за это сообщение:
CCCP-2 (25.02.2023)
  #4053  
Старый 25.02.2023, 10:19
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VIK12 Посмотреть сообщение
Секрет прост: сообщение от Антона - фильтруем темы с сообщениями Anth. Далее - «Найти в теме» - в отфильтрованных темах ищем «3133». Уже во второй теме нашлось.
Понял! Учту.

Видимо, часы с усложнениями - не единственное, где я малость не волоку.
Всегда искал по ключевым словам, безо всяких фильтров. Видимо, по этой причине часто не находил нужные темы и вопросы, которые ранее попадались. Несколько лет назад начал просто копировать ссылки на нужные сообщения и темы.
__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
  #4054  
Старый 26.02.2023, 08:36
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,579 раз(а) в 1,606 сообщениях
Статьи нашлись, ето хорошо, но к сожалению в них, оказывается, нет ничего полезного по отношению понимания принципа настройки узла минутного счетчика и все связанные с ней остальные настройки.
Ну чтож, я постараюсь написать, может ето окажется полезным и другим форумчанам.
Ответить с цитированием
  #4055  
Старый 27.02.2023, 10:43
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,579 раз(а) в 1,606 сообщениях
Настрийка минутного накопителя

Начнем с картинкой правильного положения промежуточного колеса минутного накопителя относительно пальца на секундном колесе.



Такое положение гарантирует возможно лучшую работу узла. Обратите внимание, что между прямой, проходящей через центр промежуточного и вершину зуба, который ближе к секундного и прямой проходящей между двумя центрами, заключается угол, чуть больше одного градуса. Причем верх зуба находится перед прямой центров в посоки движения пальца.
Вопросс в том – как добиться такого положения. Вращание ексцентрика, которй задает разстояние от промежуточного до секундного накопителя, не только меняет глубину зацепления, но одновременно изменяет и положение промежуточного. Дело в том, что накопитель минут фисирован пружинкой-фиксатором, а промежуточное зацепленное с накопителем и поетому оно вращается около накопителем при етой настройки. Тоесть, чтобы добыться правильного положения, нужно настраивать одновременно обе – и глубину зацепления, и положение фиксатора (положение минутного накопителя). Ну, пока ничего сложного – при всяким случаем возможно настроить узел правильно простыми действиями.

Теперь пора поговорить об обнулению.
Обнуление происходит ударом молотка обнуления о сердечников накопителей. Когда прижать молотка к сердечникам, он должен упрерться плотно к сердечнику секундного колеса, а сердечник на минутном накопителе не должен быть прижатым. Между поверхностью молотка и сердечником должен оставаться зазор, который позволяет минутному накопителю двигаться в диапазон около ¼ деления по шкале накопителя. Етот зазор очень важен. В некоторых механизмах молоточек обнуления может регулироваться натяжением винта, а в некоторых – нет. Во втором случае регулировка делается напильником, но не спешите точить пока не прочитали сие писание до конца.Точное обнуление должно произходить за счет фиксатора-пружинки, а обнуление сердечником не должно ему мешать!

Сейчас про все вместе...
В идеальном случае, когда все в часов родное и механизм был правильно настроен на заводе, правильное положение минутного накопителя (которое определяет правильное положение промежуточного колеса относительно пальца...) совпадет с обнулением. Или положение, которое задает пружинка-фиксатор попадеся если не точно в середине, то все таки – внутри того маленького диапазона свободного движения накопителя. Тогда все в порядке. Но не всегда получается так...

Вопрос – что сделать, если нам не повезло, попались часы, в которые заменялись детали и уже в несколько сервисов их не сумели заставить правильно работать?
Нужно просто сделать так, чтобы правильное положение и положение обнуления – совпали.
Здесь можно выбрать разные пути.
Первый, самый просотй – сократить длину пальца. Но прежде етим нужно хорошо подумать если сокращение пальца приведет к улучшению или к ухудшеную положения и только тогда сокращать, когда убедились, что произойдет улучшение.
Другой способ – изменить положение сердечника на минутном накопителе. В некоторые часы сердечник крепиться винтиком, сердечник возможно снять и повернуть, если нужно - сделать фрезенг под головкой винтика. Так, стоить попытаться перевернуть сердечник и проверить что получиться.
Третий способ – изменить наклон плоскости обнуляющего молоточка надфилем. Только тогда придется уменьшать зазор между ней и сердечником, путем сточивания обнуляющей поверности молотка для секундного сердечника (или регулированием молотка винтом, когда такой есть).
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Зацепление.jpg
Просмотров: 380
Размер:	512.8 Кб
ID:	3529679  
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
CCCP-2 (27.02.2023), Dem0niac (28.02.2023), Ed111 (27.02.2023), lexei (27.02.2023), Mandein (27.02.2023)
  #4056  
Старый 27.02.2023, 12:25
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,084 раз(а) в 3,073 сообщениях
Это все хорошо, когда у вас приличный экземпляр механизма, который с завода никто не трогал. Но бывает по всякому. В разные периоды производства детали не были одинаковыми и с взаимозаменяемостью у этих механизмов не очень хорошо. Не все колеса накопителя лезут в любую платину - оси разные. По этому есть риск купить экземпляр, собраный из нескольких и на таких не всегда можно вообще добиться нормальной работы. Ну и к тому же кулачковая система хронографа требует очень качественного и точного исполнения, тогда все будет прекрасно. А вот с качественным и точным тоже сильно по разному бывает.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
Uchenik (28.02.2023)
  #4057  
Старый 27.02.2023, 15:26
Аватар для CCCP-2
CCCP-2 CCCP-2 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: Россия, Дальнереченск
Сообщений: 446
Сказал(а) спасибо: 336
Поблагодарили 253 раз(а) в 128 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Статьи нашлись, ето хорошо, но к сожалению в них, оказывается, нет ничего полезного по отношению понимания принципа настройки узла минутного счетчика и все связанные с ней остальные настройки.
Ну чтож, я постараюсь написать, может ето окажется полезным и другим форумчанам.
Начал вчера читать одну из статей от Антона и после первой же фразы:

"глубина зацепления хронографных колес должна быть не менее 2/3 высоты зуба"

расстроился, закрыл статью и решил вопрос теории по 3133 еще отложить.

__________________
Я плохой коллекционер, но увлеченный собиратель
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! CCCP-2 за это сообщение:
Anth (27.02.2023)
  #4058  
Старый 27.02.2023, 17:58
lexei lexei вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,084 раз(а) в 3,073 сообщениях
Цитата:
Сообщение от CCCP-2 Посмотреть сообщение
Начал вчера читать одну из статей от Антона и после первой же фразы:

"глубина зацепления хронографных колес должна быть не менее 2/3 высоты зуба"

расстроился, закрыл статью и решил вопрос теории по 3133 еще отложить.

Так и в чем проблема? Положение промежуточного колеса между секундным и бархатным регулируется двумя эксцентриками. Это самое простое. Сначала при выключеном хронографе регулируете положение промежуточного относительно секундного примерно (1/2—2/3). Потом при включеном хронографе глубину зацепления промежуточного и бархатного. 2/3 это минимум, а по факту чем больше тем лучше. Чем меньше расстояние между зубами, тем меньше люфт стрелки хронографа и тем ровнее ее ход.
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Dem0niac (28.02.2023), Ed111 (28.02.2023), Mandein (27.02.2023), Uchenik (28.02.2023)
  #4059  
Старый 01.03.2023, 18:29
Аватар для VadimGul
VadimGul VadimGul вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2022
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 114
Сказал(а) спасибо: 295
Поблагодарили 187 раз(а) в 42 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Душан Грујић Посмотреть сообщение
...Станок можно изготовить из больших дверных петель...
Извиняюсь, что с некоторым опозданием (всего то 7 лет прошло)! Душан! Может быть можно увидеть фото или рисунок такого станка?
Ответить с цитированием
  #4060  
Старый 01.03.2023, 19:41
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,579 раз(а) в 1,606 сообщениях
Цитата:
Сообщение от VadimGul Посмотреть сообщение
Извиняюсь, что с некоторым опозданием (всего то 7 лет прошло)! Душан! Может быть можно увидеть фото или рисунок такого станка?
К сожалению, Душан Владимирович больше чем год не писал на форуме. Искренно надеюсь, что с нем все в порядке.
А по вопросу, он уже отвечал:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=1402
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
VadimGul (01.03.2023)
Ответ
Метки
вопросы начинающих

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопросы начинающих Душан Грујић Советы от часового мастера Душана Грујић 2177 23.05.2023 14:27
7 уроков, для начинающих Андрей Крукович Ремонт часов и обслуживание 18 26.06.2019 14:08
Для начинающих Led Статьи и литература о ремонте часов 23 18.06.2015 12:39
PAM для 'Чайников' jason_bourne Panerai 14 07.05.2009 23:30


Часовой пояс UTC +3, время: 03:45.