Читал книжку, наткнулся.

[aunargzeb]

Интересно было бы узнать в каких условиях люди пишут свои посты, хотя бы в этой теме. Видно что оппоненты неглупые и образованные, написано у всех гладко,
а напечатают такое что понимаешь - подобное могло придти в голову только на работе, от долгого сидения на конторском табурете, да я и сам такой

з.ы. Сижу на работе

з.з.ы Настоящего Человека вещи не могут и не должны менять. В D&G он либо голый его суть(живущие в экстремальных условиях осужденные говорят "натура ") не изменится. Думаю Диоген от Ролеса не возгордился бы.

[geher]

Сообщение от brfr

Вы хотите сказать, что книги и картины никак не могут повлиять на человека?

Книги и картины никак не могут повлиять на человека сами по себе.
Человек сам влияет на себя через картины, которые он видит, и книги, которые читают. А еще на него влияют через эти вещи те, кто их писал, и те, кто их рекомендовал, обсуждал в присутствии и т.д.
Книги и картины всего лишь посредник, элемент связи.

Сообщение от Rudy Waltz

Вот, если Вас раздеть. Совсем. И голенькой пустить, например, за хлебушком. Ну а все остальные вам навстречу в сплошном вещизме.
Вы все в такой же неизменной обыденности и понесете свою сложную структуру по улице к магазину? Или что-то в ваших ощущениях самой себя, мыслях и восприятии себя как Личности все-таки изменится?

То самое состояние, о котором я писал. Вещи встроены в связи человека с окружающим миром. Убери одежду - и человек сразу выпадет из этого мира, не сможет в нем полноценно существовать.
С другой стороны, есть нудисты, у которых одежда в связи с миром отсутствует. Они как раз без проблем голыми по улице за хлебушком.

[Rudy Waltz]

з.з.ы Настоящего Человека вещи не могут и не должны менять.

редкая по бестолковой патетичности тема

лишите человека всех его вещей и вы увидите всю его суть на два пункта промеж ног.
лишите человека всех его вещей и любой возможности даже узнать о них, как он сосредоточится на пропитании и размножении.
а когда и если вдруг его потянет к "высокому" - он тут же начнет создавать материальные вещи, без которых это высокое, черт возьми, неосуществимо.

[Senechal]

Сообщение от Rudy Waltz

редкая по бестолковой патетичности тема

+100

"Перечитывал пейджер, много думал" (с)

Поскольку обсуждающие даже про Маслоу не слышали не то, чтобы про другие модели мотивации, разговор опять сводится к поискам смысла в рамках бессмыслицы:

"Лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным, но при этом быть небогатым лучше чем богатым".

И понеслась... И Антон Палыч уже ту как тут, только Коэльо не хватает...

[Alena]

Потому что одни имеют ввиду если человека совсем раздеть и оставить как Робинзона Крузо без каких либо вещей...(крайности ни к чему)...другие, (в том числе и я), имею ввиду что по мере приобретения и смены одних вещей на другие, разных безделушек, авто например, часов, да чего угодно, суть человека, его сущность не меняется!

И лично я это подметила давно)

[Rudy Waltz]

Сообщение от Alena

Потому что одни имеют ввиду если человека совсем раздеть и оставить как Робинзона Крузо без каких либо вещей...(крайности ни к чему)...другие, (в том числе и я), имею ввиду что по мере приобретения и смены одних вещей на другие, разных безделушек, авто например, часов, да чего угодно, суть человека, его сущность не меняется!

я то думал вы про "сложную внутреннюю структуру, стержень, суть, натуру, душу", которые не подвластны влиянию вещей. а оказывается вы всего навсего хотели донести мыслишку, что "настоящий человек не теряет себя", пересаживаясь из девятки в опель... мда. в очередной раз прихожу к мысли, что громкость слов обычно вызвана гулкостью пустоты, их породившей.

я вам предлагал абсолютно нерадикальный вариант - оставить себе все, даже квартиру с машиной, даже кошелек с кредиткой. вообще не предлагал вас ничего лишать. просто все оставить дома и пойти за хлебушком нагишом. и прислушаться к своему внутреннему богатому миру в этот момент. услышать свою суть.

[Rudy Waltz]

Сообщение от Voldemar

Творение не может влиять на творца.

категорически не согласен, если творение не влияет на творца - грошь ему цена. впустую потраченное время.

[Alena]

Конечно, у вас не настолько богатый внутренний мир, поэтому я снизошла до вас...)
Но видимо вы очень нетерпимы к чужому мнению, несколько самоуверенный и дерзкий по характеру, и выкрутились все же, обвинив меня еще)
Мне например интересно любое мнение, ведь каждый человек понимает и видит сквозь свою призму)

[Alena]

Конечно, у вас не настолько богатый внутренний мир, поэтому я снизошла до вас...)
Но видимо вы очень нетерпимы к чужому мнению, несколько самоуверенный и дерзкий по характеру, и выкрутились все же, обвинив меня еще)
Мне например интересно любое мнение, ведь каждый человек понимает и видит сквозь свою призму)

[Rudy Waltz]

Сообщение от Alena

у вас не настолько богатый внутренний мир, поэтому я снизошла до вас...)
видимо вы очень нетерпимы к чужому мнению, несколько самоуверенный и дерзкий по характеру

для мужчины, ловящего внутреннюю суть в словах женщины, это одно из самых откровенных признаний...
на самом деле, настолько откровенное, что даже мурашки зашевелились

PS. публично трактовать не буду...