Замедлить ход часов - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 20.03.2016, 09:23
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,671
Сказал(а) спасибо: 610
Поблагодарили 3,578 раз(а) в 1,606 сообщениях
Формула от ув.mrayg относится к идеальному случаю, когда вся масса сосредоточена в грузиках и даже в их центр. А на практике ето далеко не так, у всей конструкции значительный вес и его момент инерции относительно центр качания не очень просто наидти. В результат частота будет значительно меньше чем по формулу, но все таки формула полезная.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
4MASTER (20.03.2016), Odissey (20.03.2016)
  #42  
Старый 20.03.2016, 23:26
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 866 раз(а) в 582 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
...на практике ето далеко не так, у всей конструкции значительный вес и его момент инерции относительно центр качания не очень просто наидти. В результат частота будет значительно меньше чем по формулу, но все таки формула полезная.
Привет! Согласен!
Иначе говоря,центр масс у реального маятника будет значительно выше геометрического центра груза. Формула полезна для примерного определения длины.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:
Сообщение от 4MASTER Посмотреть сообщение
Это так кажитса , что немного . с обычным маятником не хватало высоты , где то 2.5 см , а с этим до стола 2 см .
Графически можно представить след. образом:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC02194.jpg
Просмотров: 180
Размер:	233.4 Кб
ID:	1337250
Здесь /o-m/ теоретически рассчитанная длина маятника.Расстояние между пунктирными линиями и есть высота которую можно сэкономить
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Odissey за это сообщение:
4MASTER (20.03.2016), ARTIct (21.03.2016), lbAdl (22.03.2016)
  #43  
Старый 21.03.2016, 10:50
mrayg mrayg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 496 раз(а) в 242 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Привет! Согласен!
Иначе говоря,центр масс у реального маятника будет значительно выше геометрического центра груза. Ф

[:
Вложение 1337250
З)
Ошибка,которая обсуждалась на форуме.Распространенное заблуждение.
Период колебания физического(реального) маятника не определяется расстоянием от точки качения (подвеса)до центра масс.Особенно это заметно у сложных маятников типа обсуждаемого.
Простой пример,чтобы запомнить навсегда.Представьте,что добавлена точечная масса в точку подвеса обычного маятника.Период колебания,конечно,не изменится,а центр масс переместится вверх .А,исходя из этих(ложных)утверждений период колебаний должен уменьшится.
В нашем случае.Сделаем плечи длинными-предлинными,период станет большом-пребольшим,а центр масс все там же!
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 21.03.2016, 23:14
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 866 раз(а) в 582 сообщениях
Цитата:
Сообщение от mrayg Посмотреть сообщение
Ошибка,которая обсуждалась на форуме.Распространенное заблуждение.
Период колебания физического(реального) маятника не определяется расстоянием от точки качения (подвеса)до центра масс.Особенно это заметно у сложных маятников типа обсуждаемого.
Простой пример,чтобы запомнить навсегда.Представьте,что добавлена точечная масса в точку подвеса обычного маятника.Период колебания,конечно,не изменится,а центр масс переместится вверх .А,исходя из этих(ложных)утверждений период колебаний должен уменьшится.
В нашем случае.Сделаем плечи длинными-предлинными,период станет большом-пребольшим,а центр масс все там же!
Привет! Возможно "центр масс" не совсем корректный термин,но понятно,что речь идет о часовом маятнике ,а не качающейся балке. А в маятнике ,массой обладает непосредственно груз,а все остальное практически не в счет.Так вот, груз в часовом маятнике имеет геометрию(к сожалению).Идеально было бы если это был просто малюсенький шарик.Имелся в виду центр тяжести этого самого груза.
К слову, всем известны точные маятниковые регуляторы, точность хода ,в которых настраивается подкладыванием разновесов ни груз маятника.Надо понимать,что это приводит к смещению центра тяжести груза выше или ниже и ,соответственно , изменению длины маятника(реального).
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 22.03.2016, 22:26
Аватар для lbAdl
lbAdl lbAdl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 76 раз(а) в 25 сообщениях
Я так понял формула вес не учитывает? Или вес старого маятника просто делится на два грузика?

Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Графически можно представить след. образом:
Так может маятник на бумагу, циркулем вжжжик, и формула не нужна? Сразу всё наглядно и плечи и длина.
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 23.03.2016, 00:17
Odissey Odissey вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.05.2013
Адрес: Великобритания Лондон
Сообщений: 1,691
Сказал(а) спасибо: 429
Поблагодарили 866 раз(а) в 582 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lbAdl Посмотреть сообщение
Я так понял формула вес не учитывает? Или вес старого маятника просто делится на два грузика?
Привет!
Вы правильно поняли . Просто масса груза ,или вернее,центр его масс определяет в большой степени длину маятника(реального).О чем я и писал в предыдущем посте.
Суммарная масса грузиков может несколько отличатся от массы маятника.Желательна максимальная ,которую "тянет"механизм.При этом геометрические размеры груза желательно .минимальные.Иными словами нужно применять материалы с высокой удельной массой. Хорошо бы платину

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 11 МИН --------

Цитата:
Сообщение от lbAdl Посмотреть сообщение
Так может маятник на бумагу, циркулем вжжжик, и формула не нужна? Сразу всё наглядно и плечи и длина.
Почему нет?
Сильно не ошибетесь! Но все же нужно предусмотреть возможность точной настройки.Есть Два варианта : разведением-сведением плечей или подъем спуск коромысла.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Odissey за это сообщение:
lbAdl (10.05.2016)
  #47  
Старый 23.03.2016, 02:37
Аватар для 4MASTER
4MASTER 4MASTER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Latvija
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 984 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odissey Посмотреть сообщение
Хорошо бы платину
Ну вот опять .... Да ничего вы не добьетесь увеличением веса маятника ! Попробуите в реальности . Вес дает только смежение математической длинны к фактическои . Как только вы достигли этои длинны , увеличение веса ничего не дает ! А для этого ненадо вольфрама или платины ... А достаточно очень легкои стоики и груз в виде горизонтальнои монетки !
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 23.03.2016, 03:56
Аватар для Андрей Крукович
Андрей Крукович Андрей Крукович вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 07.04.2006
Адрес: Петропавловск-Камчатский
Сообщений: 9,926
Сказал(а) спасибо: 2,474
Поблагодарили 7,294 раз(а) в 3,648 сообщениях
Вес маятника роли не играет, к примеру Янтарь был с двумя разными маятниками, один обычный маятник с линзой, другой маятник в форме кольца. Так вот, маятник в форме кольца намного тяжелей, чуть ли не в два раза.
Один и тот же механизм идет одинаково, что с тем маятником, что с другим.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 23.03.2016, 13:14
mrayg mrayg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2013
Адрес: Россия Нижний Новгород
Сообщений: 815
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 496 раз(а) в 242 сообщениях
Была тема.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=255537
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 23.03.2016, 16:57
Аватар для lbAdl
lbAdl lbAdl вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.10.2015
Адрес: Украина
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 117
Поблагодарили 76 раз(а) в 25 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Крукович Посмотреть сообщение
к примеру Янтарь был с двумя разными маятниками
а какой период колебания маятника у янтаря с боем?

-------------------------------

для подбора маятника расчётом можно использовать данный сайт - https://www.math10.com/ru/reshenie-zadach-onlain/

создаём пример, меняем вводные H и L и смотрим на результат. или, например при известной H, ставим икс вместо L, а вместо T - нужный период колебаний и получаем точную длину плечей

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный.JPG
Просмотров: 101
Размер:	31.5 Кб
ID:	1341293

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Безымянный-uni-169095-15028750.JPG
Просмотров: 101
Размер:	28.4 Кб
ID:	1341354
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как замедлить бой? валерка Интерьерные часы 23 19.01.2013 17:16
Замедлить бой. ryder387 Интерьерные часы 5 04.02.2012 20:49


Часовой пояс UTC +3, время: 17:44.