Композит в эксплуатации - Страница 5 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Часы других стран > Panerai
Регистрация | Забыли пароль?

Panerai

Форум о часах Panerai.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #41  
Старый 23.08.2011, 17:46
Аватар для wizz
wizz wizz вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: NW6
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 76 раз(а) в 29 сообщениях
Пришлось подключить "тяжелую артиллерию" - специалиста-материаловеда.
исходя из ограниченной вводной информации: Panerai Composite не является композитом с точки зрения технологии. Алюминий очень химически активный металл и при н.у. всегда покрывается пленкой Al2O3 (оксид алюминия). Вся соль в этом самом Al2O3:
химически инертный, не растворяется в кислотах даже при кипячении, с щелочами реагирует только при высоких температурах;
тведость по шкале Мооса - 9 (у алмаза - 10, посмотрел на вики).
Panerai разработали технологию улучшения пленки Al2O3 на корпусах часов с помощью "электрохимического воздействия при очень высоких температурах". Что значит улучшения? ХЗ что значит. Возможно, добиться увеличения толщины оксида на корпусе, изменить кристаллическую форму и тп.
В любом случае, вероятность практически нулевая, что коррозия корпуса произошла из-за пота.
Мнение специалиста (опять же, с оговоркой, что инфы мало): либо нарушена технология (отдельной партии или всей лимитки), либо получен результат, который удовлетворил производителя, но не было возможности проверить его устойчивость.
Как-то так.
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 23.08.2011, 18:05
Аватар для surfers
surfers surfers вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Юмористическая тема получилась
Некоторые "писатели" не обратили внимания, что проблемы произошли с задней крышкой, а не с корпусом. И началось...
Да, корпус из композитного материала, но при чём тут задняя крышка? Ну и фантазии...
Вообще-то всё это пережёвано на форуме, ссылка на который в заглавном сообщении этой темы.
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 23.08.2011, 18:17
Аватар для chronos
chronos chronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Страна советов
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 3,984
Поблагодарили 8,572 раз(а) в 1,160 сообщениях
Цитата:
Сообщение от wizz Посмотреть сообщение
Пришлось подключить "тяжелую артиллерию" - специалиста-материаловеда.
исходя из ограниченной вводной информации: Panerai Composite не является композитом с точки зрения технологии. Алюминий очень химически активный металл и при н.у. всегда покрывается пленкой Al2O3 (оксид алюминия). Вся соль в этом самом Al2O3:
химически инертный, не растворяется в кислотах даже при кипячении, с щелочами реагирует только при высоких температурах;
тведость по шкале Мооса - 9 (у алмаза - 10, посмотрел на вики).
Panerai разработали технологию улучшения пленки Al2O3 на корпусах часов с помощью "электрохимического воздействия при очень высоких температурах". Что значит улучшения? ХЗ что значит. Возможно, добиться увеличения толщины оксида на корпусе, изменить кристаллическую форму и тп.
В любом случае, вероятность практически нулевая, что коррозия корпуса произошла из-за пота.
Мнение специалиста (опять же, с оговоркой, что инфы мало): либо нарушена технология (отдельной партии или всей лимитки), либо получен результат, который удовлетворил производителя, но не было возможности проверить его устойчивость.
Как-то так.
Касательно пленки оксида алюминия:

Твердость 9 по Моху имеет только кристаллический оксид алюминия, он же корунд (он же сапфир и рубин для ювелиров), причем без примесей и нерегулярностей роста. Пленка таковой не является, тк данный окисел происходит не в процессе кристаллизации (для этого необходима высокая температура более 1500 по С с последующим охлаждением и вытягиванием или из насыщенных расплавов). Химическим процессом на металле можно добиться поверхностной диффузии (буквально на микроны) продуктов окисла, которые будут при сравнительной твердости (сколько? - надо замерять в каждом конкретном техно/хим процессе, главное чтобы больше 7 - твердость кварца - он же песок, частицы неорганической пыли и пр), защищать материал корпуса часов от царапин. Проблема в том, что такие окислы весьма нестабильные соединения - например, первые опыты покрытия синей пленкой по бесцветным сапфирам для улучшения их цвета потерпело полное фиаско - цвет разрушался на солнечном свету за пару дней. Главное стабилизировать пленку!

Судя по фото, компании это с первого раза не удалось. Это ПРОБЛЕМА, причем серьезная. Надо искать, а пока отзывать партию и предоставить замену новой лимитки, ну скажем в титане Вот это будет настоящий раритет!
__________________
"У меня совсем простой вкус. Мне вполне достаточно лучшего" - Оскар Уайльд
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 23.08.2011, 18:25
Аватар для chronos
chronos chronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Страна советов
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 3,984
Поблагодарили 8,572 раз(а) в 1,160 сообщениях
Цитата:
Сообщение от surfers Посмотреть сообщение
Юмористическая тема получилась
Некоторые "писатели" не обратили внимания, что проблемы произошли с задней крышкой, а не с корпусом. И началось...
Да, корпус из композитного материала, но при чём тут задняя крышка? Ну и фантазии...
Вообще-то всё это пережёвано на форуме, ссылка на который в заглавном сообщении этой темы.
А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил

И еще - зайдите на оф сайт панерая и попробуйте найти 339. Ага, модель уже стала фантомом.
__________________
"У меня совсем простой вкус. Мне вполне достаточно лучшего" - Оскар Уайльд
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 23.08.2011, 18:36
Аватар для surfers
surfers surfers вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 108
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 26 раз(а) в 20 сообщениях
Это я привёл информацию с зарубежного форума, на который ссылка в первом сообщении темы. Юмор в том, что "каждый пошёл своим путём"
Иностранцы опять облажались, русских не проведёшь!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 23.08.2011, 18:40
NikitosPAM NikitosPAM вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 230
Сказал(а) спасибо: 37
Поблагодарили 42 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Сообщение от chronos Посмотреть сообщение
А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил

И еще - зайдите на оф сайт панерая и попробуйте найти 339. Ага, модель уже стала фантомом.
Можно ссылку на видео?
Может Радиомир какой-нить заказать вместо 375
__________________
Pam 321, 371, 375 - in progress )))
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 23.08.2011, 19:58
Аватар для chronos
chronos chronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Страна советов
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 3,984
Поблагодарили 8,572 раз(а) в 1,160 сообщениях
Цитата:
Сообщение от NikitosPAM Посмотреть сообщение
Можно ссылку на видео?
Может Радиомир какой-нить заказать вместо 375
Конечно

http://panerai.watchprosite.com/show...ti-732883/s-0/

там кликаем на каждый из трех фрагментов.
__________________
"У меня совсем простой вкус. Мне вполне достаточно лучшего" - Оскар Уайльд
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! chronos за это сообщение:
Пушер (23.08.2011)
  #48  
Старый 23.08.2011, 20:05
Аватар для chronos
chronos chronos вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 26.10.2010
Адрес: Страна советов
Сообщений: 1,875
Сказал(а) спасибо: 3,984
Поблагодарили 8,572 раз(а) в 1,160 сообщениях
Цитата:
Сообщение от chronos Посмотреть сообщение
А притом, что задняя крышка из того же композита. Кстати, на ю-тюбе есть ролик, где мужик опускает баклю из композита в виски, которая теряет цвет и пачкается. Зря только вискарь испортил
Хотя нет - беру свои слова обратно - мужик доказал, что ни фига не происходит. Смотрел на айфоне - отбликовало в бокале красным. Ща глянул на компе и послушал - он говорит, что все ок.
__________________
"У меня совсем простой вкус. Мне вполне достаточно лучшего" - Оскар Уайльд
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 23.08.2011, 20:42
Аватар для wizz
wizz wizz вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 19.05.2011
Адрес: NW6
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 47
Поблагодарили 76 раз(а) в 29 сообщениях
chronos, а точно образовавшееся покрытие при процессе, описанном в рекламе памов, будет аморфным? добавки не могут влиять?
Цитата:
"Корпус часов, который затем помещается в специальный резервуар, где металл подвергается плазменно-электролитическому окислению. Появляющийся в результате такой обработки материал имеет химическую формулу Al2O3"
Цитата:
"В процессе керамизации алюминиевые корпуса, погружаются в химическую ванну, где они нагреваются до очень высоких температур при помощи электрического тока через проводящую жидкость. Таким образом, металл подвергается электрохимическому воздействию, в результате которого преобразуется его структура. "
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 23.08.2011, 23:09
Аватар для Cu Dhub
Cu Dhub Cu Dhub вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 2,463
Сказал(а) спасибо: 2,755
Поблагодарили 13,397 раз(а) в 1,491 сообщениях
Диффузия... Твердость 9... Электрохимическое воздействие...
Чувствую себя полным удьётом, хотя высшее техническое с отличием в наборе имеется.
А уж от официального объяснения панераев вообще в тихом шоке.
Вспоминается "Сказка о тройке" Стругацких. Можно, процитирую?

"– Ротор поля наподобие дивергенции градуирует себя вдоль спина и там, внутре, обращает материю вопроса в спиритуальные электрические вихри, из коих и возникает синекдоха отвечания..."

Ну, типа, металл подвергается электрохимическому воздействию, в результате которого там, внутре, преобразуется его структура...

В панерайском бутике под композитом понимают по-прежнему нечто однородное.
Здравый смысл - прямо противоположное. Что понимают сами панераи...
В общем, господа, потеть меньше надо. А бабки копить...
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Cu Dhub за это сообщение:
medved (24.08.2011), Sportster (24.08.2011)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Субраринер. 16 лет ежедневной эксплуатации chess Rolex 40 19.05.2011 11:37
Композит Panerai. Похвалите или поругайте! Cu Dhub Panerai 9 02.05.2011 21:55
подскажите по эксплуатации sava090 Jaeger-LeCoultre 0 16.03.2011 10:15
пропал Композит с сайта Панерай chih008 Panerai 18 10.10.2010 17:17
Белый Шок при эксплуатации. bum Casio 23 11.09.2010 17:22


Часовой пояс UTC +3, время: 08:32.