Боксер ли Валуев?

[Joe Frazier]

Сообщение от tapoka

С большим уважением отношусь к Валуеву ,но надо быть объективным ,Вы же занимаетесь боксом и должны понимать ,что против Тайсона , "в пике" , наврядли бы он (Валуев) "устоял" больше одного раунда.Кстати ,большинство своих ,наиболее красивых побед ,Тайсон одержал именно над более высокими противниками.

Занимаюсь боксом и обсуждаю его. И потому имею такое мнение
Более высокие это кто? Тони Такер 195см, Френк Бруно 191см, Тревор Бербик 188см, старый Ларри Холмс 190см...
10-15 кг как и 10-15см это в пределах допустимого, можно подойти, отскочить, закручивать. А вот 40см и 55кг это разница. К тому же Николай выносливый и думающий, хоть и медленный. И "держалка" у него стенобитная.
В общем, Тайсон не был бы единоличным фаворитом. Поверьте, я в этом кое-что смыслю

[alec]

Валуев - был чемпионом мира среди профессионалов в супертяжелом дивизионе, это раз. Судя по роли в кино и рекламе - имеет очень неплохие актерские данные, это два. Исходя из интервью - далеко не дурак, если не сказать большее, это три. Депутат государственной думы - это четыре. Можно, конечно сослаться на порталы любителей бокса, где он в лидерах самых неинтересных чемпионов мира по боксу. Но ключевая фраза "чемпионов мира по боксу" За такую реализацию себя любому человеку можно при жизни памятник ставить. Об чем базар?

[MacAlex]

Сообщение от jinkade

так он скорее всего "откажется по надуманной причине" )))

ес-но.

Валуев - баскетболист. Кличко - шахматисты. что с них взять?

[abz]

Для меня Валуев - рыболов и просто хороший человек!

[Bus]

Сообщение от Joe Frazier

Не фанат Коли Кувалды, но буду объективен:
На мой взгляд, в бою с Тайсоном, оптимальный боевой вес которого 98-99 кг и рост около 180см, Николай со своими 150кг и 216см никак не выглядел бы явным аутсайдером. Да, он, скорее всего, мало что попал бы, но и Майкл не особо до такой высоты домахнул бы.
Почти все суперэффектные победы Майка были одержаны над боксерами невысокими и уровнем ниже, чем у Валуева.
Деньги в этом противостоянии я бы ни на кого не ставил - шансы близки к 50/50. Минус характер Майка, плюс несгибаемость Николая.

Во многом согласен с Джо, но здесь не соглашусь. Вообще по физданным определять исход возможный- очень неблагодарное дело... Зачем тогда бица в ринге? Рост измерял, взвесились, на перекладине подтянулись - у кого всего больше, тот и чемп))))) Однако исходя из доводов Джо: про рост, вес и прочую длинну рук, у того же Чагаева вообще шансов быть не должно было... Однако ж ...

ПС ...по теме: Колян боксер. "Великий" или "неочень", но уже вписавший свое имя в историю бокса. В отличие от многих, в т.ч. и боксеров

[Mafia manufacture]

Сообщение от Joe Frazier

Не фанат Коли Кувалды, но буду объективен:
На мой взгляд, в бою с Тайсоном, оптимальный боевой вес которого 98-99 кг и рост около 180см, Николай со своими 150кг и 216см никак не выглядел бы явным аутсайдером. Да, он, скорее всего, мало что попал бы, но и Майкл не особо до такой высоты домахнул бы.
Почти все суперэффектные победы Майка были одержаны над боксерами невысокими и уровнем ниже, чем у Валуева.
Деньги в этом противостоянии я бы ни на кого не ставил - шансы близки к 50/50. Минус характер Майка, плюс несгибаемость Николая.

Сообщение от Bus

Во многом согласен с Джо, но здесь не соглашусь. Вообще по физданным определять исход возможный- очень неблагодарное дело... Зачем тогда бица в ринге? Рост измерял, взвесились, на перекладине подтянулись - у кого всего больше, тот и чемп))))) Однако исходя из доводов Джо: про рост, вес и прочую длинну рук, у того же Чагаева вообще шансов быть не должно было... Однако ж ...

+1 !
Joe Frazier ( форумчанин ) боксёр со стажем и в его компетенции сомневаться не приходится , но на мой непрофессиональный взгляд он не учёл кмк того , что Майк ( в лучшей своей спортивной форме ) на ринге моментально сокращал дистанцию и его не останавливали ни габариты ни длинна рук его соперников , а ведь печень и другие органы у всех практически одинаковы ( зазевался защищаясь , чуть локоток приподнял и вот те на - погасили в зале свет ) , в том числе и у уважаемого мной и другими форумчанами Николая Валуева !
Когда то давно ( 2001г ) , на одной из тренировок я пропустил совсем не сильный удар ( тренировка всё таки ) в область печени ( боксёры в том числе и уважаемый форумчанин Joe Frazier знают как это неприятно ) , так вот минут 40 я приходил в себя .

P/s Вообще после ухода таких грандов тяжеловесов как Тайсон , Льюис и т.д , на сегодняшних тяжей смотреть стало не интересно как в техническом плане так и с точки зрения увлекательного шоу ( имхо ) .

[Joe Frazier]

Сообщение от Bus

Вообще по физданным определять исход возможный- очень неблагодарное дело... Зачем тогда бица в ринге? Рост измерял, взвесились, на перекладине подтянулись - у кого всего больше, тот и чемп))))) Однако исходя из доводов Джо: про рост, вес и прочую длинну рук, у того же Чагаева вообще шансов быть не должно было... Однако ж ...

Эх, невнимательно Вы меня читаете...
Я же не писал, что Валуев победит. Просто у Тайсона не было никого и близкого к габаритным бойцам, а когда он проиграл Льюису, то после боя сетовал на то, что Леннокс для него слишком физически силен.
Я писал, что есть бойцы более высокие и более тяжелые, чем Тайсон, и это Майкл профессионально нивелировал за счет прекрасных ног (в молодости), корпуса и физики. Но когда преимущество в полтора раза (!!!) Вспомните как вы в детстве дрались со старщими братьями, или крупными старшеклассниками. Были ли шансы? ))))
Чагаев - да, знал, что его вспомнят. Он он:
1) Не то чтобы очень уверенно выиграл тот бой
2) Дисциплинированный, терпеливый и психически устойчивый боец, в отличие от Майка

[TechnoInside]

Joe Frazier, Вы тоже, на мой взгляд, не внимательно читаете. Я писал уже, что Майк очень скоростной и очень мощный. И он достает высоких бойцов. Валуева можно по корпусу бить и согнуть, какой бы он выносливый не был. Слишком высокий и слишком тяжелый - следовательно не поворотливый. Но я так же писал, что в боксе в тяжелом весе все может решить 1 удар, есть большой риск пропустить удар и от Николая. Но все же, если бы объективным, не стоит восхвалять его выносливость против Тайсона да еще и в пике.

Пример со школой не слишком удачен. У кого как было

[Joe Frazier]

Я потому на это и не ответил, что выходить на бой против чемпиона мира 150 кг весом и надеяться посадить его ударом по печени это смешно)
Как и "согнуть" его таким образом.
Даже по теории вероятности: Тайсон на моей памяти сажал соперника ударом в корпус 1-2 раза из 56 боев, Валуева удары в корпус не беспокоили ни разу из 50 боев. Итого 2 из 106, то есть 2%. Думаете больше?

[Creo]

Уже вспомнили Чагаев. Давайте вспомним и Хея, который перебоксировал Валуева, а в концовке чуть не уронил.
Это официальные поражения.
А неофициальные поражения, они же очень спорные победы:
Холифилд, Руиз дважды, Бержерон, Биденко.
Загадка для знатоков/интересующихся:
назовите чистый нокаут, не ТКО, в исполнении Валуева, чур в google не смотреть.
Я на эту загадку ответить не смог. Оказывается в 2005 году, пал некто Клиффорд Этьен.
Всего же у Валуева 8 чистых КО из общих 34 нокаутов в 50 поединках.
Эти выкладки к тому, что Валуев не обладал нокаутирующим ударом, естественно не имел скорости, школы не было в принципе, но его фактура очень привлекала зрителей.
Повторюсь, Валуев чистый проект промоутеров и его карьера резко закончилась, когда он перестал интересовать немецкое телевидение.
Валуев крепкий середняк, не более. С Тайсоном шансов не имел бы, без имхо