Откуда предвзятость или история Гранд Сейко

[KDV]

Сообщение от flash

Есть и такие швейцарцы, о которых тут никто и не слыхал- ну и что?

Миш, что за дикие звери? Можно в личку, если так удобнее.

Не надо никогда никого уговаривать, каждый должен сам прийти к своим часам- я так считаю.

Вот это правильно, пока не перепробуешь, вкус не появится!!!

Сообщение от switch

Японцам трудно делать дизайн с нуля. Им всегда надо к чему то приклеится. Технические их изобретения имеют место быть.

Так и есть, со своим лицом у них зачастую проблемы. Как в час-, так и в автопроме.

[tapoka]

Сообщение от switch

А вообще художественны и вкусовые предпочтения японцев это бред како-то. Они вот не все могут понять почему летом русские женщины все как одна начинают свою грудь выпячивать... и попробуй им объясни. Я удивляюсь как так вышло, что у них вообще ГС эта появилась. Я считаю, что это именно проявление вторичности художественного вкуса. Это потуга сделать аналог Ролекса. От того нам с вми эти ГС и нравятся. Я вот Ананту не понимаю. Нет я понимаю в чем идея, но сделано вычурно. Как Киа Соренто из Кореи. Все тоже самое, только хром надо было куда-то налепить, вот мы и налепили везде где он только не отвалится сразу... Японцам трудно делать дизайн с нуля. Им всегда надо к чему то приклеится. Технические их изобретения имеют место быть. Я не спорю, но художественность нам не понятна. Они маньяки. Не могут понять когда остановиться. Видели костюм самураем средних веков? Ну бред же какой-то. Рога, всякие кисточки меховые, нашивки бесконечные... все весит, торчит и болтается... ну как в таком дерьме воевать? Зато помирать красиво. Короче я люблю японцев за их самобытность и скрупулезность. Некачественно они не будут делать никогда. А что до концепций тут пробел. Наверстают но не сразу.

Мне кажется,что не всё так просто по поводу бреда в художественном вкусе.Японцы всегда забирают квинтэссенцию из всего,что их окружает,трансформируют под свои мироощущения и....оставляют для внутреннего использования.Вы посмотрите,наиболее "попугаистые изделия они выпускают на внешний рынок,а вот сдержанные в своём внешнем проявлении,но имеющие глубокую,внутреннюю суть оставляют для себя.Внешний мир для них,по большей части,это мир дикарей привыкших к блестючкам и внешней мишуре.Возьмите дешёвые автомобили,конца 80-х,начала 90-х,для внутреннего рынка,так любая Тойота,даст фору,по наворотам "иконе" Германии-Мерседес,а на внешний рынок выходили бедные по комплектации автомобили.Вы знаете,например,что возможность выхода на Американский рынок Японцы получили только после того,как были оговорены урезанные комплектации автомобилей не богаче Американских аналогов.Японцам не надо никому ничего доказывать,они сами в себе.Вы возьмите их танкИ(поэзия) ничего сложного на первый взгляд и у многих реакция,как у "Промокашки"..."да это я тоже так могу,а ты Мурку сыграй".Японцам не надо придумывать дизайн с нуля,когда человек принимает пищу,организм сам отавляет нужные для него вещества внутри,а остальное выходит через зад(правда не всегда).А что касается висюлек и рогов,это имело психологическое(устрашени е) и отвлекающее,предназначени я.Гораздо сложнее сконцентрироваться на насении нужного,режуще-рубящего(а они в основном испоьзовали эту технику)удара когда у тебя перед глазами мелькает куча всякой хрени.А уж если вспомнить костюмчики с плюмажем Европейских воинов,то вот уж где бал-маскарад.Значит предвзятость-то есть.

[KDV]

Давайте не будем японскую культуру возводить в культ

По поводу "попугаистости" посмотрите на их тв-шоу, тюнинг авто и одеяния. А попытки подражать европецам очевидны

Все в мре гармонично, где-то прибывает, где-то убывает!

[Axel72]

swatch group как и seiko публичные компании с открытой отчетностью которая публикуется ежеквартально, на тот случай если вы этого не знали. Зайдите и посмотрите их statement of income, если читать его умеете . тогда и поговорим о зашоренности и наивности. Мне по роду деятельности читать это приходится регулярно, а вы похоже не в теме

Сообщение от Gas

Ваши наивность и зашоренность друг друга стоят. Ну с чего Вы взяли, что сейко имеет меньшую маржу, чем бреге? Документы финансовые видели, аудит проводили? Чепуху пишете какую-то ей богу.

[Vovajan]

С удовольствием все прочитал... М-да.

Можно, конечно, придумать кучу красивых слов, чтобы наградить японцев самыми великолепными эпитетами и так далее. Но проще, наверное, порубать всех любителей Свиссов шашкой и тогда воцарится торжество любителей Японии

В общем не знаю-не знаю. И с той и с другой стороны очевидна предвзятость.

Я очень люблю японские часы и ношу только их. Но мне кажется я это делаю только потому, что я делал это всегда (правда, с перерывами). С детства. Они надежны, точны, дизайн соответствует моим запросам. Вот и все. Естетственно, если бы они ходили и выглядели как советские - я бы носил какие-нибудь другие.

Если взглянуть правде в глаза, то нельзя не согласиться с мнением одного из форумчан. Японцы действительно вторичны. Они больше скажем так "усовершенствователи", чем "изобретатели". Я помню, еще в советское время широко обсуждалась тема японского чуда и во главу угла ставилась особенность их экономики - собирать как можно больше со всего света, дорабатывать и совершенствовать (этот курс они взяли после войны).

Но что в этом плохого. Посмотрите какие чудеса в электронике, в автомобилестроении, в часпроме они выдают. Да это не великая диковинка, но впечатляет.

В общем легко сказать, что они живут лучше потому что загребают у всех и выдают за свое. Но надо сказать, что мы даже так не можем... И это тоже факт.

И если взять свиссов - должен сказать, что тоже не испытываю трепета. История швейцарского часпрома, их новинки и так далее, трогают меня не более, чем, скажем, история и новинки какого-нибудь китайского или немецкого часпрома. Это происходит просто в силу того, что меня это никогда особо не волновало, вот и все. Такой вот субъективизм... Такая вот "квинтэссенция из всего,что меня окружает, трансформированная под мои мироощущения" (с) Эх, что только не наговорят....

[lightstorm]

Согласен с предыдущим автором! Дискуссия странная... Ну, нравится кому-то Свиссия, ну, пусть носит. Ну, нравится кому-то ГС, - ну пускай покупает. Мне кажется, что мало кто покупает часы, основываясь на "общественном мнении". Я например так не делаю. Я покупаю часы для себя, а не для одобрения моей покупки обществом. Почитал форумы, походил по магазинам, посчитал свой бюджет, и сделав разумный и обоснованный выбор, взвесив "за" и "против" голосую рублем (или евро) за ту или иную модель. А привлечь меня к ней могут как технические характеристики так и внешние особенности оформления. Это дело вкуса, настроения, образованности, достатка.
Действительно, швейцарцы более раскручены что-ли.. Но за ними история. С какого года Бреге свои часы делает? А Сейко с какого? Вот вам и репутация. Мне кажется, что это - законы рынка. Япония - общество довольно закрытое. Почему ГС только в Японии, а Бреге во множестве бутиков по всей Европе и Америке? Значит, Сейко такая ситуация устраивает. Возьмут не ценой одного изделия, а оборотом с продаж множества и множества моделей. Сколько моделей у Tag Heuer а сколько у Seiko? Вот интересно узнать прибыль у них какая. Не удивлюсь, что окажется сопоставимой.
И ещё. Ребята! Спорить у кого часы лучше, круче, престижнее - это все равно, что обсуждать размеры мужского достоинства. У кого сколько и как это влияет на всё остальное. Хотя, данный спор и стоит где-то рядом и происходит видимо оттуда же. Из детства.

[СлонА]

К сожалению топик и свёлся к мерянию пипи-ек. А вопрос всё таки в предвзятости. У меня её нет и ещё у N количества, это и понятно, интересно мнение поклоников швис часов. Ведь смысл не в том кто лучше , кто хуже. Вопрос именно в восприятии продуктов японских часовщиков.

[Arkadok]

Можно спорить о стиле и дизайне японских часов,но качество их высочайшее бесспорно.

[lightstorm]

Сообщение от Arkadok

Можно спорить о стиле и дизайне японских часов,но качество их высочайшее бесспорно.

Вы хотите сказать, что у Tag Heuer качество хуже?
И ещё. А зачем спорить о стиле и дизайне японских часов? Те, кто их покупает - будут их покупать и дальше. Мне кажется, что у всех (почти, за редким исключением) качество на высоте.

[gromm]

Если внимательно прочитать сообщение топикстартера, станет понятно что вопрос ставился не о том что лучше или что хуже. Вопрос в том, почему линейка часов с почти 50-летней историей и характеристиками не хуже чем швейцарских(а в чем то и лучших), не воспринимается у нас как альтернатива тем же Омегам или другим маркам этой ценовой категории.