История часов "Победа"

[newocean]

Механизмы с золочёными надписями изначально ставились в золотые часы.

[ide69]

Ну встречаются такие механизмы, и не только у побед. Только это же не золочение, просто маркировка наносилась (гравировалась) уже после хромирования деталей, соответственно проступает основной материал желтого цвета, латунь. Корпус закрытый, влияние атмосферы минимально, а солнечного света вообще нет, вот и блестят надписи как позолоченные, не окислились.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

Сообщение от Vadim Niko

Вполне возможно. Но вот ув.

и я тоже после этого сообщения, перелопатив немного ауков, обнаружил ещё несколько подобных экземпляров.

Ну это довольно просто. Современная печать, пусть даже на основании старого циферблата выполнена почти стопроцентно на принтере (кто же будет заморачиваться с изготовлением клише, если можно гораздо проще, дешевле и быстрее), соответственно фон и элементы заподлицо. Старые циферы печатались в несколько приемов. Сперва фон, потом одним или несколькими клише печатались элементы (цифры, надписи, рисунки), потом чаще всего покрывались лаком, в результате элементы несколько выступают над поверхностью фона, на 1,5-3 сотки, это хорошо видно даже в при небольшом увеличении. По фото конечно такое практически не определишь, но в живую достаточно хорошо видно.

[uvarrov]

Механизмы с золочёными надписями шли для ювелирки. Это касается механизмов Победа, Москва. Есть у меня аналогичный механизм Спортивные... обсуждали несколько лет назад варианты Спортивных, так ничего и не поняли...

На всех таких механизмах номер выбит другим, своим шрифтом, потому это никакое не окисление.

Сообщение от etingov

У меня на Победе 4кв52г 1ЧЗ, клеймо и маркировки, тоже выделены золочением. Часы с завода шли в никелированном корпусе.

Исключать ничего нельзя, но я не верю в подобные истории. Даже, если часы из семьи, уже никто достоверно не вспомнит, отдавали их в ремонт или нет... таких историй я слышал много. Чтобы доказать такой факт - нужны документы от этих часов.
Возможно, что из механизмов, отобранных для ювелирки, что-то пошло на общую сборку... но это тоже нужно доказывать. А выдавать свои предположения за факты МЫ НЕ БУДЕМ.

[ide69]

Сообщение от uvarrov

На всех таких механизмах номер выбит другим, своим шрифтом, потому это никакое не окисление.

Простите, а причем здесь шрифт номера? Разумеется он другой, надпись длиннее, шрифт мельче, иначе номер не поместится.
И клеймо завода, и дата, и разметка на мосте баланса, и номер на представленных фото не выбиты клеймами, а гравированы, это четко видно.
Не надо умножать сущности, там где есть простое объяснение. Кто бы стал вводить дополнительную, весьма недешевую и непростую операцию (золочение), там, где можно обойтись просто дополнительной маркировкой? ЕМНИП механизмы с доп. маркировкой, для установки в корпуса из драгметаллов, как раз в этой теме и упоминались.
Так что никакое это не золочение, а вскрывшийся при гравировке, основной материал деталей желтого цвета (латунь).
Можно провести эксперимент. Искупать какой-нибудь мост, с потемневшей маркировкой, в ляйхтурмовском купере или даже просто асидолом пройтись, получится отличное золочение.

[uvarrov]

Я не технарь и не материаловед, но вскрывшаяся латунь довольно быстро потемнела бы и позеленела. Здесь же надписи горят, как новенькие.
А шрифт, как раз, очень показателен. Вот обычный шестизначный от 1МЧЗ: назовём его "круглый". А у жёлтых надписей шрифт "квадратный".
Очевидно, что эти два механизма маркировались на разных линиях.

[Slaw2]

Золочение.

[Vilos]

Сообщение от ide69

Так что никакое это не золочение, а вскрывшийся при гравировке, основной материал деталей желтого цвета (латунь).

Как тут не вспомнить Ильфа и Петрова: - "Смотрите, пожалуйста, старик — и все раскрыл!"©

[ide69]

Сообщение от uvarrov

Я не технарь и не материаловед, но вскрывшаяся латунь довольно быстро потемнела бы и позеленела. Здесь же надписи горят, как новенькие.
А шрифт, как раз, очень показателен. Вот обычный шестизначный от 1МЧЗ: назовём его "круглый". А у жёлтых надписей шрифт "квадратный".
Очевидно, что эти два механизма маркировались на разных линиях.

С чего бы особо темнеть в закрытом-то корпусе? Впрочем тут зависит от того как носили, где и как хранились часы. Бывает и темнеет.
На фото предоставленном etingov видно что часть надписей потемнела.

А вот слово камней и клеймо завода практически не окислились, дальше от края и закрывал ремешок.

Простите, Вы что не видите, что на первом механизме 15 камней и знак 1 мчз гравированы (хромирование произведено после маркировки), а дата и номер выбиты (характерные валики выдавленного металла вокруг цифр)? Естественно, что у гравировальных копиров и цифровых клейм шрифт отличается! На втором механизме вся маркировка выгравирована. Правда угол заточки гравера весьма большой (видимо уже не раз затачивали) и глубина выставлена побольше, но гравированные надписи весьма схожи.
Более того, копиры для гравировки даже в пределах одного шрифта могут сильно отличаться. Вы же не думаете, что все механизмы гравировали на одном станке? Наверняка стояло несколько, и копиры на них могли быть разные. Плюс угол заточки гравера (фрезы) и глубина.
В общем не буду углубляться в тонкости, но разнобой в способах маркировки деталей на производстве вполне обычное дело и как правило допускается, а вот два типа покрытия (хромирование и золочение) на одной детали, это несколько лишних операций и бо-о-ольшая головная боль. Чего естественно стараются избегать, и не применяют без крайней необходимости.

[ide69]

Сообщение от Vilos

Как тут не вспомнить Ильфа и Петрова: - "Смотрите, пожалуйста, старик — и все раскрыл!"©

Тут скорее Омар Хайям подойдет.
Вчера я в лавке был у славных гончаров,
И был искусен там любой из мастеров...

[harris1969]

Сообщение от ide69

В общем не буду углубляться в тонкости, но разнобой в способах маркировки деталей на производстве вполне обычное дело и как правило допускается, а вот два типа покрытия (хромирование и золочение) на одной детали, это несколько лишних операций и бо-о-ольшая головная боль. Чего естественно стараются избегать, и не применяют без крайней необходимости.

Согласен со всеми выводами.
Только платины и мосты не хромированные,а никелированные,т.к. ложить хром на никель это тоже лишняя операция и в общем ни чего не дающая,т.к. никель достаточная защита от коррозии.