Парадокс восприятия страны изготовителя

[olegpan]

Сообщение от Андрей Бабанин

Американское часовое дело крякнуло к середине 60-х, лишь единицы фирм дожили до середины 70х. Имхо с нефтяным кризисом это не связано.

Думаю, кварц+Вьетнам. Народ повелся на точность и неприхотливость - все новое было в моде в 60-х, а Вьетнам прибил кризисом - стало не до механики.
И, кстати, самая массовая армейская штамповка для Вьетнама - как раз кварц был.

[Push75]

Сообщение от olegpan

Думаю, кварц+Вьетнам. Народ повелся на точность и неприхотливость - все новое было в моде в 60-х, а Вьетнам прибил кризисом - стало не до механики.
И, кстати, самая массовая армейская штамповка для Вьетнама - как раз кварц был.

Насколько мне помниться война во Вьетнаме была в начале и середине 60-х годов, а кварцевый кризис случился на несколько лет позже, в 70-х уже.
А самыми продаваемыми часами в армейских магазинах для солдат были механические недорогие дайверы и полевые часы, типо Сейко SKX и им подобных, почему они и стали культовыми с тех пор.

[Андрей Бабанин]

Кварцевый кризис большинство американских компаний даже не застали. Даже один из долгожителей Хамильтон уже в середине 70-х стал частью швейцарской империи, а его второй бренд Пульсар стал частью Сейко годом или двумя позже.
Причем надо понимать, что именно американские компании начали то, что переросло в кварцевую революцию.
В 1952 году первые часы с батарейкой представила Элджин-ЛИП, в 1957 - Хамильтон-Эпперлейн, в 60-м Булова представила безбалансовые камертонные часы. То есть именно американские компании в 50-60 годы были на высоте технологий и все равно оказались банкротами.
Швейцария в те годы по развитию новых технологий отставала даже от СССР. Те же Электрические часы с балансом в СССР появились в 1960 году, камертонные в 1962 году, транзисторные в 1964 году. Швейцария транзисторные часы представила лишь в 1967 году, камертонные в 1969 году, а кварцевые на 4 месяца позже японцев - в марте 70 года. И те кварцевые часы были совсем не похожи на то, что выпускается последние 40 лет.
Кто-то написал, что часы в СССР всегда были хуже швейцарских, но и это не так. До 80 года часы экспортировались чуть ли не в 70 стран, в том числе и в Швейцарию. Очень были популярны механизмы среди производителей разных стран. Было больше сотни марок, под которыми продавались часы или механизмы из СССР. Очень много часов шло в США, Канаду, Австралию, Южную Америку, Европу.
Еще в начале нулевых назад эксперт по часам сравнивал неприхотливый калибр Полета с Ролексом. И не в пользу Ролекса, между прочим.
https://www.timezone.com/2002/09/16/...navin-dolphin/

[stanalma]

Сообщение от cosciente

Ваш интерес к личным экспериментам с Китаем мне вполне понятен,
... и рисковать собственными деньгами за рамками разумного буквально на кофейной гуще в этом вопросе!

Ну на этот вопрос есть простой ответ
Во-первых,мои эксперименты с Сейко,Сигалом и проч не стоят мне огромных денег
Конечно,основная причина покупки япов и китайцев-сравнение бюджетной механики "Азиатов" и ...пресловутого ЕТА 2824 или Юнитаса.,или Вальжу. Пока из моих наблюдений "Азиаты" либо слабо дотягивают,либо проигрывают Швисс бюджету При этом не хочется смотреть Тьюб или курить форум.
Вот и ответ про привязку к стране-изготовителю
А потом есть и еще одна причина для покупки "Азиатов"
Я с удовольствием их открываю,подстраиваю,вынимаю зг,извлекаю мех и даже собираю часы от того же Парнисконструктора
А как же,уж если часоголик,то пусть это будет хоть немного хобби,а не собирательство.

[cosciente]

Сообщение от evgeniy_k

Я как вижу длинные и бессмысленные посты косистьенте так сразу пропускаю. Такое ощущение что ему платят за количество букв.

Ну я ж не $100 и не текила, чтобы вот прямо всем нравиться?!
Жрите себе водку и платите рублями - каждому своё!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 26 МИН --------

Сообщение от olegpan

Несмотря на повальное увлечение "украинскими" дизайнерами/обувью в последнее время - внесу ложку дегтя.
Во-1, продуманность часто страдает, модели проходят бета-тестирование на клиентах - опыта ведь нет. Как и глубокого тестирования. То есть обувь часто - из машины до работы пройтись, для долгой ходьбы не подходит. Говорю как человек, которому 30 км в день по городу пройти - не проблема.
Во-2, сильно зависят от уровня материалов. Местное ателье нашило обуви, все бы хорошо, но черные варианты покрасили ноги приобретшим их дамам
В-3, цены ведь не красивые. Они вроде по украинским меркам неплохие, но только потому, что на бренды у нас дикие наценки. Стоит выехать в Польшу/Испанию - купить оригинальные Найк, Тимберленд, Экко, Кларк очень часто удается дешевле.

Сорян, что про обувь, но все эти аналогии можно применить и к часам. На своих микробрендах видел и непродуманность конструктива (отваливалась встава безеля), и проблемы с материалами (выпадал жемчужина и темнел люм неравномерно), а цены - отдельный разговор.
Так что микробренды - ни часовые, ни обувные - я бы идеализировать не стал.

Со всем согласен, все так и есть!

Микробренды - это микробренды, у немногих из них лишь со временем есть шансы вырасти во что-то достойное внимания...

Да, у них совершенно нет нормального R&D и именно клиенты выступают бета-тестерами, да контроль качества даже на входе от поставщиков материала и сырья у них часто даёт сбои, да и их цена на выходе за готовое изделие при правильном рассмотрении не столь уж и привлекательна - откровенно овчинка выделки не стоит же...

Однако же весьма не скучно и любопытно при этом наблюдать, как ряд микробрендов своим успешным бурным ростом в современном мире буквально хоронит целые отрасли ранее признанных грандов, приводя к банкротству ещё вчера всемирно известные компании с миллионными оборотами!

Сколько уже копий сломлено на форуме касаемо смарт-часов к примеру?
И ведь никто на самом деле не возьмётся достоверно предсказать, чем закончится эта заварушка...

А все потому, что крупный признанный бренд предпочитает побольше и почаще делать что-то старое и проверенное, то что гарантированно приносит прибыль уже сегодня - и часто-густо совершенно упускает возможность поэкспериментировать с чем-то новым и малопонятным из-за возможных потерь и невразумительных перспектив, связанных с этим новым!

Это именно микробренду терять со старта почти нечего, надо искать свою нишу, в идеале - никем ранее НЕ занятую, вот они в охотку и берутся в числе самых первых за все новое и пока непривычное!

А потом в какой-то момент "хлоп":
- и единственный шанс давно признанного всемирно крупного бренда уцелеть в бушующем море привнесенных именно микробрендами новшеств - так это разве что вовремя скупить и интегрировать в себя самые успешные микробренды как ни удивительно...

Вот в этом и заключается настоящий парадокс!

Ведь все больше крупнейших брендов современности - все чаще напоминают аццкий слоёный пирог из микробрендов, где уже сам черт ногу сломит кто кому принадлежит, какая компания что делает и откуда растут ноги у очередной технологии или продукта...

[Tabargan]

Сообщение от Андрей Бабанин

До 80 года часы экспортировались чуть ли не в 70 стран, в том числе и в Швейцарию. Очень были популярны механизмы среди производителей разных стран. Было больше сотни марок, под которыми продавались часы или механизмы из СССР. Очень много часов шло в США, Канаду, Австралию, Южную Америку, Европу.
Еще в начале нулевых назад эксперт по часам сравнивал неприхотливый калибр Полета с Ролексом. И не в пользу Ролекса, между прочим.
https://www.timezone.com/2002/09/16/...navin-dolphin/

Чуть печенькой не подавился. Андрей Бабанин, вы конечно, уважаемый на форуме человек, но информация достоверная? Есть доказательства? Не из недоверия к вам спрашиваю, просто очень утверждение спорное.

[Андрей Бабанин]

Вы уж поаккуратнее с печеньками. Из прессы 78 года. Только Восток экспортировал свою продукцию в 49 стран.

[Андрей Бабанин]

Вот еще. 112 стран мира, не 70.

[arzt]

Сообщение от Андрей Бабанин

Из прессы 78 года. Только Восток экспортировал свою продукцию в 49 стран.

Формально, да. 49 стран, но тут детали важны пропагандистской цифры
Жигули тоже экспортировали в США и прочие страны НАТО, что совершенно ни о чем не говорит. А уж про возвращение машин из Финки назад в СССР помнят все. Весь этот особый шик "экспортная лада".
Основной экспорт же был в страны соцлагеря. А конкуренция в странах Европы, ну такое себе. Мизерный % на рынке, экспорт в основном будильников, настольных часов и т.д. Да это даже из приведенной статьи видно, а уж если вспомнить сколько социалистической пропаганды было в статьях тех лет, то иллюзий никаких.

[Андрей Бабанин]

Формально не формально - СССР входил в число крупнейших поставщиков часов в мире. СССР производил 13% часов от мирового производства, треть из них шла на экспорт - 17 млн часов в год на 1977 год.

Сейчас в мире выпускается всего 45 млн механических часов в год, а в 1977 году только СССР выпустил 60 млн часов, электронных часов из них было выпущено лишь 500 тыс, а кварцевые часы лишь проходили обкатку и еще не продавались.