STEINHART "Ocean Vintage Military"

[life-equitable]

Забавная тема) Павел, вы со своим вопросом как-будто закурить просите чтобы подраться)) пилоты как пилоты, я со стороны никогда их от других пилотов не отличу например. Все опытные форумчане знают что пилоты хомажом быть не могут. А по роликам - я бы на месте Гюнтера серию океан под другим брендом выпустил...

[PaulZ]

Леша, ну яж не гопота какая (это не наши методы - молодость прошла )
просто хочется узнать честное мнение...
Олег вот не стремаясь ответил как есть - все по чесноку...
Дмитрий либо просто игнорирует, либо корректно не хочет "опускать" часть форума официально (хотя возможно в его глазах они давно "опущенные")...

(а насчет серии Гюнтера Океан - это мне тоже не по душе - не нравятся просто)

[HOOD]

Сообщение от PaulZ

просто хочется узнать честное мнение...

А зачем? Что-то поменяется в этой жизни?
Есть те, кто будет их носить, и те кто не будет никогда.
Я вот купил на пробу Ocean vintage GMT. Отлично сделаны, хорошая полировка, правда браслет тяжеловатый.
День покрутил в руках и отдал сотруднику, даже пленки снимать не стал.
Нет в них чего-то, что мне нужно в часах, ауры нет.
Возможно, я просто брендозависимый.
Так и с OCEAN vintage Military, думаю второй день, купить что-ли? И тут же, сам себе вопрос: А зачем?

[Cu Dhub]

Сообщение от life-equitable

А по роликам - я бы на месте Гюнтера серию океан под другим брендом выпустил...

Я тоже так думаю. Ну, что-то переклинило его на этих роликах. Как АвтоВАЗ на ранних Фиатах, как Калашникова на конструкциях Хуго Шмайссера (Шмайсер-то, после 1945, поди в Ижевске только карандаши точил нашему конструктору).
В общем, вывел бы эту линейку в некое "хистори" и пытливые умы искали бы другие поводы придраться...

Сообщение от Гена Бобков

Что же, получается, если я хочу пилотов, то я обязательно должен копить на ИВЦ или ГО???

А вот ГО (по оценкам некоторых местных спецов) - уже хоммаж получается. Не входят они в пятерку лако-штова-ивц-вемпе-ланге. Мож, заодно под шумок и их в розовый?

[Crocoduck11]

Сообщение от Гена Бобков

Ну, или просто: ГДЕ ЕЩЕ МОЖНО КУПИТЬ ХРОН НА ВАЛЬЖО 7750 ЕЛАБОР ЗА 780-860 ЕВРО и еще минус VAt?

И еще, если говорить о табеле о рангах или какого примерно уровня Штайн по сравнению с другими производителями. То, ИМХО, сравнивать его с Сертинами, Тиссо, Хамильтонами, Епосами и т.д. неправильно... Это как сравнивать хлебзавод с пекарней. ТАКОЙ немецкий часпром стоит особняком, он ДРУГОЙ, если и сравнивать, то сравнивать нужно руководствуясь иными критериями.

Хочу выразить солидарность. Фирма-то маленькая совсем.
При этом спешу позиционироваться сам: я поклонником Гюнтера не являюсь, несмотря на мое с ним "интервью": просто было интересно. Мое отношение к Штайнхарту - вообще пока никакое, я их живьем не видел еще. Поэтому заказал вот одну модель - жду. То, что дизайн "хоммажирован" ясно всем по-моему.
дальше: 7750 хрон за 750 евро по моим кратким забегам в нет сейчас в Германии предлагают только Revue Thomen и Роберт, про который я отчет краткий давал уже. Кстати, Andy был совершенно прав, я спрашивал Гюнтера про Роберт и он сказал, что это его бывший соратник, потом откололся. А тот работает точно так же - на хоммажах, если посмотрите их страницу - даже есть попытка в сторону Пама. Цена у них с Гюнтером одинаковая, ассортоимент и мощности у роба еще меньше.

[PaulZ]

Сообщение от HOOD

А зачем? Что-то поменяется в этой жизни?

нет конечно, никто и не собирается менять эту жизнь с помощью данной информации...
тем не менее вопрос остается не отвеченным...

Сообщение от PaulZ

а мне вот больше если честно интересно мнение уважаемых форумчан (которое они вполне открыто высказывают) не по текущей модели (или по их мнению других моделей-подделок ролика)...
а интересует мнение о пилотской серии Штайна (в частности той модели, дизайн которой был несколько доработан, и модель была заказана форумчанами)...

выскажитесь пожалуйста открыто, без обиняков, как это делается в нормальном обществе...
каково ваше мнение...
я просто его либо пропустил, либо не заметил этого "особого мнения"...
все как-то в кучу сваливается при обсуждении - рассматривается контора вообще...
если не составит труда - выскажите свое отношение не вообще к конторе Штайна, а к тем "часам", которые были заказаны на форуме...
(если конечно это можно по вашему мнению назвать "часами" - можете назвать "это" так, как вам более удобно, без лишней скромности)
приверженцев Штайна попрошу воздержаться от положительных высказываний....

заранее спасибо...

[DPS]

Сообщение от PaulZ

Дмитрий либо просто игнорирует, либо корректно не хочет "опускать" часть форума официально (хотя возможно в его глазах они давно "опущенные")...

Павел, от куда такие мысли и причем здесь коллеги?
Мы, насколько я понимаю, о часах говорим.
Тем более, что подобного, я не пишу. Да и не думаю так.

Полагаю, что для новичков, в том числе присоединяющихся к заказам лимиток, полезна не только хвалебно-восторженная информация о Штайне.

По поводу пилотов:

IWC Big Pilot, разработанный в 1940 г для ВВС Германии.



Творение Steinhart (с моей точки зрения - хоммаж IWC BP)

[HOOD]

Сообщение от DPS

Творение Steinhart

Отличное, надо сказать, творение. Я живьем видел, качество изготовления ооочень хорошее.
Только вопрос, есть ли место этому на руке?
Все-таки, мы не только приверженцы форм, но и легенд тоже. Именно они создают ауру часов.
Кому легенды побоку - спокойно носит Штайн.

[Cu Dhub]

Сообщение от DPS

По поводу пилотов:

IWC Big Pilot, разработанный в 1940 г для ВВС Германии.

Это правда, но не вся.
Подробнее тут:
http://lord-k.livejournal.com/1308446.html
Ну а если кратко (цитирую):
"B-uhren для Люфтваффе поставляли пять компаний (четыре германских и одна швейцарская):

•A. Lange & Söhne
•Laco (Lacher & Co)
•Stowa (Walter Storz)
•Wempe (Chronometerwerke Hamburg)
•IWC (International Watch Co., Шаффхаузен, Швейцария)

Производители использовали разные механизмы, изначально предназначавшиеся для карманных часов:
•Lange & Söhne: собственный калибр 48/1
•Laco: Durowe, калибр D 5
•Stowa: Unitas (Швейцария), калибр 2812
•Wempe: Thommen, калибр 31
•IWC: собственный калибр 52 SC (SC=seconde central)"

И еще:
"Все эти часы соответствовали единым требованиям рейхсминистерства авиации:
•корпус диаметром 55 мм (носили B-uhren поверх рукава летной куртки, а то и на ноге - я не шучу! - поэтому габариты не должны казаться чрезмерными);
•длинный ремешок в комплекте (причина - выше);
•большая заводная головка, позволявшая переводить время, не снимая перчаток;
•стоп-функция для секундной стрелки;
•проверка хода по стандарту хронометра;
•маркировка FL 23883 на задней крышке;
•и, само собой, крупные светлые цифры и метки на черном фоне, покрытые светящимся составом.
"

ИВЦ вполне могло разработать дизайн (в чем лично я не уверен), но делали они часы, дизайн которых был утвержден РЕЙХСМИНИСТЕРСТВОМ АВИАЦИИ. Это и есть единственный автор и правообладатель. Так кто чьи права нарушает?

Попробовало бы ИВЦ (даже если это и впрямь она разработала часы, а не им утвержденный единый дизайн "спустили свыше" ) в это время сделать предъяву другим конторам. И кому жаловаться? Самому Гитлеру?

Но я никого не переубеждаю. Если вы считаете правопреемниками (именно правопреемниками) ИВЦ, то можно ГО, Лако и Штову тоже записывать в хомажисты. Да и Ланге со всеми его сыновьями, если они выпустят что-то подобное.

[DPS]

Сообщение от Cu Dhub

•A. Lange & Söhne
•Laco (Lacher & Co)
•Stowa (Walter Storz)
•Wempe (Chronometerwerke Hamburg)
•IWC (International Watch Co., Шаффхаузен, Швейцария)

Все так, но Штайнхарта, позже скопировавшего дизайн конкретной модели от IWC BP (см. фото выше), среди этих компаний нет.