Стоматология. Что ставить импланты или протез?

[Dtorubar]

Я как ТС скажу, что на сегодняшний день цена в 45 кр за зуб не самая высокая, мне объявили столько же, но я живу в Калуге.
Продолжительность жизни импланта 10-15 лет. Цена на имплант зависит от фирмы производителя и от новизны разработки импланта.

[IHTIO]

10-15 лет. Тоже такое читал. А что потом? Снимать? Выкручивать?

[Dé Boucher]

Коллеги, может все-таки имплантант, а ?

[Aleksy]

Сообщение от БУГЕЛЬ

Коллеги, может все-таки имплантант, а ?

Или все же имплантат?

[Baroque]

Сообщение от IHTIO

Барок! Зачем флудить? Люди репу чешуть. Вникають, так сказать. Надож решить-вкручивать себе в бошку шурупы или не стоит. Ну да ладно, модеры почистят. Ведь почистят?

Прочитал название темы. Действительно тема про импланты и протезы.
А я со своим дуплом.

Голосовалку надо прикрутить. Пускай модеры прикрутят.

[Brodyaga]

Сообщение от Nurofen Realy

Если будет стоять выбор - спасти зуб или поставить имплантат - поставят имплантат и рука не дрогнет, потому что это дорого.

не соглашусь.
первый раз, не считая профилактической чистки, столкнулся с зубной проблемой в 45(год назад). до этого - ни одной пломбы и никаких проблем.
в общем, заболел зуб 25.
решили спасать. удалили нерв и обрезали верхушку корня.
месяц назад снова почувствовал дискомфорт того же зуба.
второй раз резали и еще чуть обрезали корень.
вчера снова заболел он же.
сегодня был у врача. единственный вывод: удалять. на завтрешнее утро назначено.
это я о Вашем, что врач не хочет спасать зуб. еще как пытался(лась). были использованны все варианты по спасению зуба. но, увы ...
и еще. обсудили дальнейшее, т.к. без зуба я себя не представляю.
после тщательного осмотра врач предложил мне мост, мотивируя тем, что для импланта нужны идеальные соседние зубы. а учитывая возраст и то, что соседние зубы хоть и здоровы, но все же уже не идеальные - имплант нежелателен.
хотя он мог и заработать больше: имплант € 2700, мост € 600-

[PO45]

Сообщение от IHTIO

А как отговорил? Какие аргументы? Технология, вроде, не новая уже. Должны уже практику и статистику наработать.

Это всё индивидуально рассматривается, у меня там ещё нюансы были, не буду вдаваться в подробности. В общем, смысл такой что имплант надо ставить когда по-другому ничего уже не сделать.

[geher]

Сообщение от Nurofen Realy

Мое мнение (покрутившись немного в кругах стоматологов) : для врача (любого и даже знакомого) протезирование это ТОЛЬКО БИЗНЕС. Если можно максимально взять много денег - максимально много и возьмут - НЕ СОМНЕВАЙТЕСЬ. Если будет стоять выбор - спасти зуб или поставить имплантат - поставят имплантат и рука не дрогнет, потому что это дорого.

Есть такая проблема, и достаточно широко распространена. Правда иногда спасают зуб, ставят на него мост с расчетом, что это все сломается и пациент придет переделывать. Но должен заметить, не везде так. Мне врач по собственной инициативе стал переделывать коронки потому, что ему что-то не понравилось, в то время как сам я ничего не заметил. Цена на процедуру была зафиксирована, а потому с такой инициативы врачу ничего дополнительно не обломилось бы.
А импланты среди прочих причин часто советуют потому, что с ними проще работать ортопеду (который собственно протезирует).

Сообщение от Nurofen Realy

Советую спросить у врача, с какими зубными техниками они работают, как называются, где сидят и съездить туда на экскурсию. В 50% случаев, если конечно удастся получить информацию, ты можно опешить от антисанитарных условий в которых изготавливаются протезы. Материал - самый дешевый, циркон - китайский, да и керамику большинство на воде бодяжит ... универсальные абатменты - в 90% все аналогичные под известных производителей, например noris под alfabio ......

Тут тоже всякое бывает. И предварительно неплохо ознакомиться с отзывами о конкретном враче. Причем отзывами как пациентов, так и специалистов.

Сообщение от IHTIO

Два зуба у меня нет уже давно. А один -сломался. Почти ничего из десны не торчит.
Он был стаааааренький и сто лет назад убитый. Может и можно в эти корни что-то поставить? Не знаю.

В любом случае решать врачу. В частности это зависит от того, интересно ли врачу заниматься сложным пациентом и спасать то, вероятность спасения чего минимальна, готов ли врач рисковать (в течение гарантийного срока ему переделывать за свой счет, если что).

Сообщение от IHTIO

Вот например, заплачу я американские материалы а мне кетай поставят. Как я узнаю? Должны ли мне их показать заранее?

Вопрос репутации клиники и доверия пациента. Только так. Абсолютных гарантий не даст никто. Например, неожиданно может смениться владелец и полностью поменять политику клиники в области качества. Узнать, что поставили, можно только изъяв импланты (тоже хирургическая операция со всеми сопутствующими заморочками) и исследовав их. Рентген не покажет ничего. Разве что если у импланта есть какая-нибудь очень заметная фирменная закорючка.
Кроме того, насколько я понял истинную суть вопроса имплантации, производитель не важен. Важно качество изготовления и материал. И российские могут оказаться лучше американских. Но тут как с клиникой, вопрос репутации производителя и доверия потребителя.

Сообщение от Dtorubar

Я как ТС скажу, что на сегодняшний день цена в 45 кр за зуб не самая высокая

Это да. Цена складывается из массы вещей (начиная от самого шурупа-импланта и заканчивая материалом коронки). И полностью вопрос одного имплантированного зубо-места может стоить от 30 до очень много килорублей (верхним потолком не интересовался, но цена 60 кр тоже не самая высокая).

Сообщение от IHTIO

10-15 лет. Тоже такое читал. А что потом? Снимать? Выкручивать?

К врачу. Желательно к тому, который курировал вставку (если все делалось правильно, то участвовало несколько врачей). А он по состоянию импланта и решит, что делать. Может и продлить срок использования, если все нормально.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Сообщение от PO45

Это всё индивидуально рассматривается, у меня там ещё нюансы были, не буду вдаваться в подробности. В общем, смысл такой что имплант надо ставить когда по-другому ничего уже не сделать.

Согласно нынешним представлениям лженауки медицины, почерпнутым мной у врачей, с которыми мне пришлось общаться по причине протезирования:
1. Зуб надо спасать до последнего, ибо свой латаный лучше, чем свой с коронкой (искусственные материалы не лучшим образом сказываются на полости рта, даже если они биологически нейтральны).
2. Свой с коронкой лучше, чем искусственный любого рода (вопрос распределения нагрузки на кость челюсти и соседние зубы).
3. Имплант лучше, чем протез (если нет противопоказаний. естественно, ибо имплантация - серьезная хирургическая операция со всеми вытекающими), поскольку все другие методы протезирования (мост, съемный протез и проч) перераспределяют нагрузку на другие зубы неестественным образом, что со временем будет разрушать опорные зубы мостов и протезов.

На собственном опыте перенес имплантацию двух коренных зубов. Ничего страшного. По тем временам (год назад) 30 кр за зуб - не дорого, но и не самый дешевый вариант. Имплант вроде буржуйский, особо не вникал.
Никаких проблем с имплантом сейчас не испытываю, кроме необходимости особо тщательного ухода за имплантами (не реже, чем раз в полгода, а лучше раз в квартал - чистка у врача гигиениста, зубной ершик и все такое).
Установка - не самая приятная процедура, даже если проходит по сокращенному регламенту (формирователи вкручиваются сразу после имплантации). Особенно доставила "удовольствие" процедура вкручивания шурупов в кость (звуки, гуляющие по черепу изнутри просто непередаваемые). А еще, если все делается правильно, установка имплантов (от первичной консультации до окончательной установки коронок) - дело весьма долгое. Не меньше месяца на нижних зубах и не меньше двух на верхних, в несколько этапов.

[implantolog]

Часть первая 1)).

Решил ответить на вопросы, так как форумчанин IHTIO( имя не знаю, так как не представился) попросил в личке+ Dtorubar Дмитрий высказать свое мнение по это му вопросу. Опыт работы в этой области с 1997 года, работаю практикующим хирургом и преподаю врачам в этой области, все научные труды "есть в нете, даже продают редиски мою дисертацию за 200 рублей, а писал реально 3 года ((" , связаны с осложнением и как можно их избежать " не буду писать умные слова, что бы не грузить народ".
Пробую ответить по порядку, просьба не язвить и не хамить, мне реклама не нужна живу более чем гладко!.

Сообщение от geher

После вкручивания шурупов в челюсть приходится выждать минимум месяц для нижней и два для верхней, пока приживется.

Ну если быть более корректным то желательные сроки это 3-4 месяца для нижней челюсти и 5-6 месяцев для верней челюсти, это рекомендуемые сроки, которые дают сами производители систем стоматологических имплантантов, то же самое я рекомендую докторам в разных станах на курсах обучение и повышения квалификации. Связано с разностью плотности челюстной кости верхней и нижней челюсти.

Сообщение от Dtorubar

В нашем городе таких технологий нет. На сколько я понял, данная технология применима при отсутствии одного зуба?

Они есть в самых отдаленных городах, просто это новомодное слово, так как используются сорвмененные материалы, а так это и есть протезирование, просто разный состав пластмассы и ее фиксации к соседним зубам, оно бывает как для замещение 1-го так и нескольких таки и части зуба.

Сообщение от aunargzeb

Из производителей мне предлагали самый дорогой - Нобель(Швеция), но я выбрал Биогоризонт (США).

У Nobel Biocare 3 основных центра по производству винтов 1. Швеция 2. США 3. Китай
BioHorizons относительно молодая контора работу начали с 1994 года, был разработан в Бермингеме доктором Carl E. Misch( очень грамотный специалист кстати и нормальный дотор) , основная часть работы, исключая рекламные ходы начали с 1998 года.

Сообщение от Andrej

Спасибо!

По имплантам - так и не понял, в чём отличия дорогих от гораздо более дешёвых.

Если в 2-х словах
1. Это история и разработки
2. Это бренд
3. Если далее то пунктов могу написать еще от 3 до 50 , начиная от шага резьбы заканчивая классом титана и обработки поверхности и способы фиксации ортопедических конструкции ( для обывателя это коронка)

Сообщение от geher

У самых дешевых может быть материал попроще, не совсем биологически нейтральный.

Они почти все на основе титана отличия только в классе его начиная от Грей 1- Грей 4
В основном внутрикостная часть стоматологического имплантата изготавливается из коммерчески чистого титана ВТ1-0 (класс 4), из за более высоких механических свойств широкое распространение также получил ВТ6 Ti-6Al-4V (титан-алюминий-ванадиевый сплав, класс 5).

Сообщение от Dtorubar

У нас просят 30 за Израиль, и 40 за Францию. Дорого или дешево? Сравнить не с чем((

1. Очень важно кто его ставит,
А. так как хороший врач что попало не ставит,
Б. Какие технологии компютерного сканирования и моделирования он использует в предоперационном периуде
P.S. производителей более 9600 !, ежу так сказать по этим производствам постоянно )), они сами приглашают меня , в основном не очень то в восторге я от их работы и производства ((, лепят такое, я лучше промолчу тут …..

Сообщение от ultima

Не портятся, самое главное - они не обтачиваются и не депульпируются.

Тут есть нюансы, все зависит от прикуса пациента, и если он не правильно определен ортопедом, такой есть доктор стоматолог-ортопед, то при его ношении, или использовании идет не правильная нагрузка на соседние зубы, что приводит к атрофии костной ткани, и тот в свою очередь к расшатыванию зуба и его потере!.

Сообщение от aunargzeb

До этого был негативный опыт с Российским производителем, правда там система постановки была другая, хорошо он был один, выскочил через 3 года.
Заграница нам поможет, Запад с нами

Это потому, что скорее всего было нарушено 99 % :
1. Не правильная предоперационная подготовка пациента
2. Нарушение хирургического протокола (входи и правила асептики и антисептики)
P.S. Если правильно все соблюдать и гвоздь срастается если честно , поверьте мне
Ставили в Веронике ? в Питере? они просто первые начали ставить BioHorizons.

Сообщение от Dtorubar

А может у кого есть положительный опыт установки имплантов за рубежами нашей необъятной? Дешевле, лучше?

Я бы не сказал , что дешевле и лутше, наши то же не плохо работают, в том числе и в Сибири!, все зависит от врача,

Сообщение от Andrej

Так же у знакомого повылетало что-то поставленное в Белоруссии примернов 4 раза дешевле, чем у нас.
Он довольно наглый, в итоге выдушил средства назад и сделали заново.

В Финляндии родственник делал, правда не имплант - вылетело.
Переделали, снова фиаско, вернули средства.

Это потому, что скорее всего было нарушено 99 %… правила … :
остальное есть выше !, а наглость это плохо, так он не встретит нормального врача и будет постоянно переделывать!.

[Dtorubar]

Спасибо огромное!!! Все четко и по существу!!!
Если не сложно, то хотелось бы ответ услышать о качестве самих имплантов, фирмы, стоимости))