Датируем Lenzkirch - 2 - Страница 87 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Текущий рейтинг темы — 
Закрытая тема
 
Опции темы
  #861  
Старый 06.04.2015, 13:09
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от WatchGuard Посмотреть сообщение
Из механизма - две платины, буквально пару шестерёнок и маятник в коробке.
Здравствуйте, уважаемые форумчане. Взялся помочь земляку в дефектовке его механизма. Из набора запчастей получился вполне работоспособный 52й механизм без цепочки боя. В процессе работы над этим механизмом я оказался несколько озадачен. Механизм с маркировкой 2Q мне живьем в руки попался впервые. Раньше я считал, что одним из признаков идентификации механизмов Ленцкирх является обязательное крепление стоек, соединяющих платины с одной стороны винтами, а с другой шплинтами. На этом механизме стойки жестко закреплены на передней платине, а на задней стоят шплинты. Есть еще некоторые отличия от привычных 52 механизмов
- отсутствие накладок, удерживающих храповые колеса. Стоят шплинты и отсутствуют отверстия под крепление этих накладок
- деталь, запирающая храповое колесо выполнена как единое целое с пружиной и нет отверстий под крепление пружины. установлены штифты.
В остальном механизмы "один в один" по размерам, диаметрам колес, межцентровым расстояниям. Далее полез я в сою базу более подробно смотреть механизмы с маркировкой 2Q. Тут оказалось небольшая проблема. Ведь в основном, когда выкладывают фотки, то выкладывают фото корпусов и задней платины механизмов с номером. Но тем не менее нашел около 7 примеров механизмов с 2Q. И на удивление у всех этих механизмов стойки оказались завальцованы в переднюю платину. Обращаюсь ко всем у кого есть часы с механизмами маркированными 2Q на предмет подтверждения или опровержения данного наблюдения, касающегося исключительно конструктивной особенности механизмов с маркировкой 2Q.
С уважением,
Сергей
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01111.jpg
Просмотров: 267
Размер:	392.6 Кб
ID:	971188   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01114.jpg
Просмотров: 153
Размер:	353.3 Кб
ID:	971189   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01115.jpg
Просмотров: 150
Размер:	435.1 Кб
ID:	971190   Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC01118.jpg
Просмотров: 147
Размер:	449.6 Кб
ID:	971191  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
WatchGuard (06.04.2015)
  #862  
Старый 06.04.2015, 14:20
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,565
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 12,257 раз(а) в 6,018 сообщениях
Сергей, приветствую!

Это не особенность механизмов 2Q, это общая технологическая особенность ранних механизмов Ленцкирх. Однако, проследить, с какого времени стойки стали делать отвинчиваемыми достаточно сложно, потому что фото передней платины, как правильно было замечено, обычно никто не делает. Предположу, что это произошло в районе 800-тысячных номеров.

С ув,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Этот пользователь сказал Спасибо! Oled за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #863  
Старый 06.04.2015, 15:05
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Согласен. Посмотрел на имеющиеся фото ранних Ленцкирхов и увидел подтверждение Ваших слов. Это действительно конструктивная особенность всех механизмов. Сегодня завтра внимательно просмотрю диапазон 2Q и 2 до ста тысяч. Вдруг этот переход произошел в этот период. Тогда появится еще один критерий временной привязки к основной нумерации.
С уважением,
Сергей
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #864  
Старый 06.04.2015, 15:30
Аватар для kosmonavt9
kosmonavt9 kosmonavt9 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: ПЕРМЬ
Сообщений: 582
Сказал(а) спасибо: 236
Поблагодарили 249 раз(а) в 175 сообщениях
вот.
До 100000
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-04-06-3297.jpg
Просмотров: 184
Размер:	253.2 Кб
ID:	971370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2015-04-06-3298.jpg
Просмотров: 167
Размер:	252.6 Кб
ID:	971371  
Этот пользователь сказал Спасибо! kosmonavt9 за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #865  
Старый 06.04.2015, 19:49
slon1661 slon1661 вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 22.08.2013
Адрес: Israel
Сообщений: 30
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 12 раз(а) в 7 сообщениях
780731 с винтами на передней платине.

72340 стойки жестко закреплены на передней платине.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lin06.jpg
Просмотров: 158
Размер:	372.1 Кб
ID:	971680   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20140904_083019.jpg
Просмотров: 167
Размер:	391.7 Кб
ID:	971716  
Этот пользователь сказал Спасибо! slon1661 за это сообщение:
Odsnya (06.04.2015)
  #866  
Старый 07.04.2015, 17:44
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Сергей, приветствую!
Это не особенность механизмов 2Q, это общая технологическая особенность ранних механизмов Ленцкирх. Однако, проследить, с какого времени стойки стали делать отвинчиваемыми достаточно сложно, потому что фото передней платины, как правильно было замечено, обычно никто не делает. Предположу, что это произошло в районе 800-тысячных номеров.
С ув,
Олег
Цитата:
Сообщение от Odsnya Посмотреть сообщение
Сегодня завтра внимательно просмотрю диапазон 2Q и 2 до ста тысяч. Вдруг этот переход произошел в этот период. Тогда появится еще один критерий временной привязки к основной нумерации.
Кое что нашел. Да этот переход произошел именно в период нумерации с дополнительной двойкой до ста тысяч. Так механизм 708 863 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты, а механизм 708 863 имеет крепление стоек винтами и шплинтами. По механизмам с дополнительной 2-кой 86 690 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты и 91 693 винты плюс шплинты.
С уважением,
Сергей
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_703_863-01.jpg
Просмотров: 123
Размер:	303.8 Кб
ID:	972809   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_708_575-06.jpg
Просмотров: 105
Размер:	89.2 Кб
ID:	972813   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_086_690_x2-07.jpg
Просмотров: 110
Размер:	78.4 Кб
ID:	972814   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_091_693_x2-02.jpg
Просмотров: 143
Размер:	425.7 Кб
ID:	972815   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_091_693_x2-06.jpg
Просмотров: 123
Размер:	369.6 Кб
ID:	972816  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
Oled (07.04.2015)
  #867  
Старый 07.04.2015, 21:32
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Odsnya Посмотреть сообщение
Так механизм 708 863 имеет жесткое крепление к платине плюс шплинты, а механизм 708 863
Прошу прощения за ошибку. Отвлекли. Первый механизм имеет номер 703 863, а второй 708 575.
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
Этот пользователь сказал Спасибо! Odsnya за это сообщение:
Oled (07.04.2015)
  #868  
Старый 07.04.2015, 21:32
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,565
Сказал(а) спасибо: 7,393
Поблагодарили 12,257 раз(а) в 6,018 сообщениях
Сергей, браво!!!
Там только с номерами 700-тысячными непонятно вышло, повторяется номер...

А, вот Вы и исправили
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
  #869  
Старый 07.04.2015, 21:51
Аватар для Odsnya
Odsnya Odsnya вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Украина, Одесса
Сообщений: 480
Сказал(а) спасибо: 1,245
Поблагодарили 805 раз(а) в 251 сообщениях
Исправился одновременно с Вашим вопросом.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Есть еще одна возможность выловить момент перехода с одной формы анкерной вилки на другую
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_400_777-2.jpg
Просмотров: 154
Размер:	37.8 Кб
ID:	973066   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0_798_776-6.jpg
Просмотров: 140
Размер:	274.2 Кб
ID:	973067  
__________________
Нет правила без исключения, но исключение правилу не мешает. Сенека
  #870  
Старый 07.04.2015, 23:56
Apprentice Apprentice вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Москва, Российская Федерация
Сообщений: 733
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 496 раз(а) в 275 сообщениях
Следует иметь в виду, что на механизмах Lenzkirch указан ещё и тип механизма. Точного понимания, чем отличается один тип механизма от другого, насколько я понимаю, до сих пор нет. Поэтому привязка какого-либо изменения в конструкции механизма к конкретному номеру без учёта типа механизма может оказаться не вполне точной. Например, изменение формы анкерной вилки механизма, может происходить на одном типе механизма с привязкой к одному конкретному номеру, а на другом типе -- с привязкой к другому. В этом случае, для установления более-менее точной точки привязки нужно иметь достаточно много данных и по разным типам механизмов. Если бы точно знать, что такое тип механизма в конструкции Lenzkirch, то вполне вероятно эта осторожность была бы излишней.
Закрытая тема
Метки
lenzkirch, датировка

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Датируем часы фирмы F.M.S. - Friedrich Mauthe, Schwenningen Oled Интерьерные часы 1016 20.04.2016 08:42
Датируем часы фирмы Junghans Oled Интерьерные часы 1007 05.09.2014 20:02
Датируем часы фирмы Lenzkirch Oled Интерьерные часы 1038 19.01.2014 08:38
Датируем часы GB Gustav Becker clockclub Интерьерные часы 1070 13.05.2013 12:09


Часовой пояс UTC +3, время: 14:36.